Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Pavel Sergeevi4
  Инвестиции Где Же Вы? Инвесторы найдитесь!
СообщениеДобавлено: 14.11.08 22:33 

Зарегистрирован: 10.11.08 01:14
Сообщения: 6
Предлагаю поделиться опытом уже начавших своё дело предпринимателей, где же они нашли начальный капитал, каким способом?И как на Ваш взгляд обрести эти средства: подсобрать самому или обратиться к крупному богатенькому солидному бизнесмену, который и денег даст и жить научит в мире бизнеса?
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 14.11.08 22:43 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Есть такая пословица:
Все крупные капиталы берут свое начало с украденного.

Текущая Российская действительность подтверждает это.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Pavel Sergeevi4
 
СообщениеДобавлено: 17.11.08 19:53 

Зарегистрирован: 10.11.08 01:14
Сообщения: 6
Да неправда все это, девяностые годы уже давно позади и сейчас можно честно заработать, пусть и не большие деньги, но свои. я лично знаю много примеров. а истории про то, что без краденных капиталов ничего не будет-это отговорки и заблуждения из серии "все кругом краденное, зачем же я полезу, буду спокойно сидеть дальше на диване".
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 17.11.08 20:43 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Речь про крупные капиталы.
Ключевое слово - большие деньги.
Такие не заработаешь и не скопишь.

А источники инвестирования весьма зависят от целей и размеров.
Что-то не скопить - хоть порвись.
Значит кредит или инвестор.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Инвестиции Где Же Вы? Инвесторы найдитесь!
СообщениеДобавлено: 20.12.08 15:32 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Pavel Sergeevi4 писал(а):
Предлагаю поделиться опытом уже начавших своё дело предпринимателей, где же они нашли начальный капитал, каким способом?И как на Ваш взгляд обрести эти средства: подсобрать самому или обратиться к крупному богатенькому солидному бизнесмену, который и денег даст и жить научит в мире бизнеса?


Вопрос риторический, а потому бессмысленный. Никто Вам рецептов не даст. Особенно «крупный богатенький солидный бизнесмен». Разве, что «жить то он Вас научит в мире бизнеса».
Даже если представить, что Вы нашли стартапового стратегического инвестора (этакого бизнес-ангела), что в долгосрочной перспективе это дает?
Чем отличается start-up инвестор от прямого работодателя?
Теза 1. Инициатор проекта участвует в распределении прибыли по проекту;
- Инвестор - 90-10% ( в лучшем случае)
- Работодатель - бонусы топ-менеджеру – те же 10% от прибыли

Теза 2. Фонд заработной платы на период проекта
-Инвестор платит Вам зарплату (либо постоянно, либо вычитает из будущего дохода)
-Работодатель платит Вам зарплату

Теза 3. Гарантии
-Инвестор в любой момент может поставить Вас перед фактом того, что по каким-то причинам дальнейшее финансирование проекта прекращается. Приобретенные ранее активы выставлены на продажу.
-Работодатель может в любой момент может поставить Вас перед таким же фактом.

Так что, не испытывайте судьбу и ищите лучше работу.

Если «жить в мире бизнеса» Вас научит работодатель, Вы останетесь без зарплаты за последний месяц.

Если «жить в мире бизнеса» Вас научит инвестор, Вы останетесь , извините, без штанов.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
 
СообщениеДобавлено: 04.03.09 01:19 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Интервью с Генеральным директором Инвестиционно - консалтинговой компании «BFM Group» Андреем Стадником


Вопрос привлечения заемного финансирования инвестиционных проектов в различных отраслях экономики Украины - тема, интересующая практически каждого предпринимателя, выходящего на рынок с идеями бизнеса, требующими инвестиций.
Международный финансовый кризис в связке с кризисом политической власти в Украине, безусловно, значительно понижает рейтинг инвестиционной привлекательности страны в целом. Тем не менее, рынок не стоит на месте. Появляются и успешно финансируются новые проекты. Успешно работающие компании привлекают, пусть и не дешевый в неблагоприятных условиях внешней среды, капитал для дальнейшего развития.
Рассматривать необходимо не столько рейтинг инвестиционной привлекательности Украины, но инвестиционную привлекательность самих предприятий – соискателей инвестиционных проектов.
В какой степени наши предприниматели понимают важность прединвестиционной подготовки, и механизмы инвестирования? Как, и насколько эффективно на этапе такой подготовки взаимодействие со специализированными консалтинговыми компаниями?
Эти вопросы корреспондент нашей газеты обсуждал с генеральным директором киевской инвестиционно - консалтинговой компании «BFM Group» Андреем Стадником.


Андрей Викторович, первый вопрос традиционный. Расскажите, пожалуйста, кратко о Вашей компании. Как «случился» Ваш бизнес, который стал поводом для нашей беседы?

Ну, (улыбается), бизнес «случился» путем постоянного плавного перетекания. Собственно как таковое, консалтинговое направление существует уже 6 лет. Но все эти годы оно было далеко не основным направлением деятельности.
Со старым другом и компаньоном мы еще с середины 90-х занимались производством и продажами продуктов питания. Всегда нравилась производственная тематика. Появился первый опыт промышленного строительства. Рождались идеи, которые хотелось реализовать с максимальной эффективностью, а для того, что бы эти идеи кто-то профинансировал, их необходимо аргументировано излагать на бумаге.
Засев за учебники, получили первые азы финансового анализа (это при нашем-то тогда еще первом химическом образовании). Ориентируясь на стандарты UNIDO и TACIS, уже тогда старались готовить свои бизнес-планы так, как это принято за рубежом.
И Вы знаете? Начало получаться. За счет корректно составленной инвестиционной документации нас, с нашими проектами нулевого цикла (start-up), внимательно выслушивали даже в банках, заведомо работающих исключительно в рамках классических кредитных механизмов.
Как результат, с 2003 года мы реализовали несколько достаточно дорогих индустриальных проектов в пищевой и строительной отрасли. Появился неоценимый опыт беготни по кабинетам по согласованию землеустроительной документации, противостояния с проектантами и генподрядчиками, вникания во все аспекты промышленных технологий, регламентов и тысяч других вопросов, в комплексе обеспечивающих деятельность такого живого организма как промышленное производство.
Чуть позже начали предпринимать первые, но достаточно успешные, шаги на рынке девелопмента коммерческой недвижимости. Но осенью 2008-го года рынок замер.
Стоит сказать, что еще тогда, когда, когда нас хвалили в банках за качественно подготовленные инвестиционные проекты, появилась мысль вывести подобную деятельность в виде отдельного направления. Было придумано даже название - «Бюро финансового моделирования».
Но как понимаете, заниматься серьезно подобной темой особо времени не хватало. Впрочем, нельзя сказать, что «Бюро финансового моделирования» никакой деятельности не вело совсем. По редким объявлениям в интернете нас находили заказчики не только с Украины, но и Германии, России, Израиля. С 2003-го по 2007 год было написано множество инвестиционных проектов, большинство из которых в результате было успешно реализовано.
Уйдя с осени 2008 года с рынка девелопмента, одновременно мы произвели ребрендинг «Бюро финансового моделирования».
Получив новое название «BFM Group», в компании были созданы такие структурные подразделения как BFM Консалтинг, BFM Девелопмент и BFM Government relation, специализирующееся в создании рабочих групп совместно с КП и ГУ КГГА и других органов исполнительной власти для нахождения механизмов работы с проблемной недвижимостью и земельными участками в г. Киеве.
Для BFM Group написали сайт (исключительно из принципа и потребности в самообразовании – собственными силами). Да. Собственными силами. Если бы мне кто-нибудь полгода назад об этом сказал, наверное, вряд ли бы поверил.
Несмотря на пока еще относительно небольшую посещаемость, пошли и звонки и заказы.
Знаете, я уверен в том, что финансовый кризис как раз и является фактором, при котором потребность предприятий в профессионально подготовленных бизнес-планах возрастет на порядок.

Интересное суждение. Почему Вы так считаете?

Ну а как же по-другому? Знаете, на самом деле до начала кризиса при рассмотрении вопроса о выдаче кредита банки достаточно редко вчитывались в содержание бизнес-планов заемщиков. Само наличие подготовленного бизнес-плана (или ТЭО, по-другому) среди других обязательных документов носило обязательный, но все, же несколько формальный характер.
Кредитора в первую очередь интересовало наличие залогового обеспечения, с учетом ликвидационной стоимости значительно перекрывающего сумму заявленного кредита, собственных активов, всевозможных поручителей, кредитной истории и т.д.
Подобное отношение банков к оценке заемщика в результате породило встречный эффект сознания того, что бизнес-план - никому не нужный, хоть и обязательный документ, который можно подготовить самому на калькуляторе. Тем более, что читать его никто не будет.
С началом кризиса и скачками курсов валют ситуация резко изменилась. Залоговые активы в виде как движимого, так и недвижимого имущества значительно обесценились и в случае их реализации непосредственно банком либо самим заемщиком по поручению банка, не покрывают возникающих убытков кредитующей стороны.
В этих условиях банки просто будут вынуждены в корне пересмотреть кредитную политику. И оцениваться будет не столько залог, но и проект, под который привлекается финансирование.
И в такой оценке самым важным для кредитующей стороны должно быть четкое понимание того, что деньги идут в надежные руки. Что проект имеет допустимый уровень рисковости. Что заемщик профессионально разбирается во всех аспектах заявленного проекта и тому подобное.
Закономерный вопрос. Где в кратчайшие сроки банку найти специалистов, имеющих опыт, позволяющий всесторонне оценить состоятельность как маркетинговой, так и инжиниринговой составляющей проекта?
При этом произвести оценку системы управления, построения учета и бюджетирования, транспортной логистики и множества других факторов.
Естественно, часть работы необходимо отдавать на аутсорсинг консалтинговым компаниям, персонал которых имеет практический опыт управления реальными проектами в различных секторах экономики. И в этом направлении BFM Group уже сотрудничает с несколькими банковскими учреждениями по экспертизе индустриальных инвестиционных проектов.
С другой стороны, все чаще поступают заказы со стороны соискателей финансирования. Как правило, сделать «сегодня на вчера» притом в условиях множества неизвестных самим соискателям.
Кризис только подтолкнул нас всех к тому, что бы семимильными шагами приближаться к стандартам инвестиционного проектирования, на протяжении столетий апробированным в европейских странах.
И что не менее важно. Подобный подход вынудит соискателей финансирования более тщательно подходить к изучению всех аспектов своего бизнеса.

На Украине достаточно много консалтинговых компаний, специализирующихся на бизнес - планировании. В чем, как Вы считаете, их преимущества, недостатки и на чем, по Вашему мнению, необходимо сосредоточиться?

Знаете, не так давно мы немного позанимались своеобразными «полевыми» исследованиями, этаким mystery shopping.
Обзвонили многие консалтинговые компании с вопросом о размещении заказа на разработку бизнес-плана достаточно высокотехнологического проекта строительства завода по производству базальтовых теплоизоляционных плит (который в свое время мы разрабатывали для себя).
В некоторые компании съездили на переговоры. По правде говоря, в основном выводы не совсем утешительны.

Во-первых, отсутствуют хотя бы приблизительные унифицированные стандарты подготовки подобной документации.

Может быть, для кого-то бизнес-план завода стоимостью USD 70 000 000 на двадцати страницах текста, надерганного из статей в интернете, и двух примитивных экселевских табличек и будет приемлемым, но, извините, это не уровень.

Безусловно, на украинском рынке достаточно широкопрофильных консалтинговых компаний с многолетним опытом работы и определенной репутацией с более-менее серьезным подходом к разработке проекта. С проведением комплексного маркетингового исследования, с финансовыми моделями, разрабатываемыми посредством специализированных программных продуктов, и так далее.

Тем не менее, это скорее исключения, чем правило. При этом не без ложки дегтя. Сознательно допущенные мной в процессе переговоров грубейшие ошибки этапности строительства, отчего-то никем из менеджмента этих компаний под сомнение не ставились. Так же как и ряд других вопросов, касающихся непосредственно производства и структуры формирования прямой себестоимости. Отсюда простой вывод в отсутствии желания у менеджеров консалтинговых компаний вникать в отраслевую специфику разрабатываемого проекта.
Во-вторых, на украинском рынке услуг бизнес - планирования отсутствует система ценообразования на выполнение подобных работ. Диапазон цен на выполнение одной и той же идентичной работы у разных компаний составляет до двух порядков.
В-третьих, как правило, я наблюдаю общую тенденцию ограничиться выполнением работы на основе данных технического задания, предоставленного заказчиком и на этом свою работу считать успешно выполненной.
Думаю, что с ростом спроса на услуги бизнес-планирования повысятся требования к консалтинговым компаниям. Появится понимание ответственности за разрабатываемый продукт. Уйдут с рынка непрофессионалы, окончившие бизнес-школу и начитавшиеся учебников по финансовому менеджменту.
Уже сегодня на рынке работают специализированные компании, сосредоточившие свои усилия на конкретных направлениях. Это ресторанный и гостиничный бизнес. Ритейл и коммерческая недвижимость. Логистика и жилищное строительство. Отраслевое промышленное производство.
Специалисты таких компаний имеют успешный практический опыт бизнеса в указанных отраслях и профессионально подходят к разработке проектов и рекомендаций.

23.01.2009
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 04.03.09 12:01 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Рекламой интервью то попахивает. А по теме темы ни слова. Нехорошо.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Александру
СообщениеДобавлено: 04.03.09 13:00 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Александр Горшунов писал(а):
Рекламой интервью то попахивает. А по теме темы ни слова. Нехорошо.


Почему? Зачем сочинять новый текст, если уже есть статья? К слову, самому в ней многое не нравится. Улучшить и углубить, но тогда это точно будет реклама. Кодовые фразы для яндекса? Так вроде сообщения на форумах AUP не индексируются...
А смысл понятен. Перед тем как искать деньги, необходимо тщательно разрабатывать все без исключения нюансы своего проекта.
Я, Александр, в свое время сам занимался портфельными инвестициями. Чужих бизнес-планов насмотрелся вдоволь. И с инициаторами беседовал множество раз. Картина в большинстве случаев неутешительна.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 04.03.09 13:09 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Почему? Зачем сочинять новый текст, если уже есть статья?"
Потому, что текст весь состоит из того какие мы хорошие и какие ваяем планы, а вокруг одна фигня. Вот и все содержание статьи. А аффтора интересовал вопрос где и как беруться инвестиции, а не какая крутая контора БФМ, этапы ее тяжкого пути от портфельных инвестиций к написанию планов и в каком годе она фамилию поменяла.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 04.03.09 13:34 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Статья понятно, что изначально рекламная, но нормальная.
Ситуация именно такова, как описано.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024