Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Netta
  Информационная система, экспертная, принятия решений?
СообщениеДобавлено: 18.11.08 13:41 

Зарегистрирован: 18.11.08 13:04
Сообщения: 2
Есть опыт разработки информационных систем (производственными процессами). Сейчас возникла более широкая задача, до конца еще не ясная ни нам, ни заказчикам, когда хотят видеть, как поменяется результат, если изменять входные параметры (объект сложный, неоднозначный). Мы погрязли в информации и проблеме- экспертные системы, wizard, принятия решений или просто - информационные с прогнозами.
К тому же нужно определяться с ПО.
Или можно начать с создания "понятной" части - СУБД (напр. Oracle, SQL), а потом, когда "прояснится" - приобрести какую-нибудь интегрированную оболочку ЭС. Или лучше делать сразу единую систему?

Извините, если бред, будем рады каким-нибудь соображениям на эту тему разбирающихся людей. Нас что-то заклинило...
Вернуться к началу
 
 
VSS
  Re: Информационная система, экспертная, принятия решений?
СообщениеДобавлено: 18.11.08 15:23 

Зарегистрирован: 18.11.08 15:09
Сообщения: 29
Netta писал(а):
... Сейчас возникла более широкая задача, до конца еще не ясная ни нам, ни заказчикам, когда хотят видеть, как поменяется результат, если изменять входные параметры (объект сложный, неоднозначный). Мы погрязли в информации и проблеме- экспертные системы, wizard, принятия решений или просто - информационные с прогнозами.
К тому же нужно определяться с ПО.
Или можно начать с создания "понятной" части - СУБД (напр. Oracle, SQL), а потом, когда "прояснится" - приобрести какую-нибудь интегрированную оболочку ЭС. Или лучше делать сразу единую систему?

Извините, если бред, будем рады каким-нибудь соображениям на эту тему разбирающихся людей. Нас что-то заклинило...

Интере-е-е-сная задача. Вообщем, знал бы прикуп - жил бы в СОЧИ.
А если серьезно, то прогнозирование, как вы и сами понимаете, очень сложная задача. И чем сложней объект, чем больше входных параметров, тем сложнее построить "математическую модель поведения объекта". А что за объект, если не секрет. Технический (устройство), организационный (предприятие, бизнес и т.п.) или социальный (например: изучаете поведение людей в зависимости от тарифов ЖКХ, смертность - в зависимости от качества медицинских услуг или калорийности питания).
Одно знаю точно, выбор ПО - это не проблема 1-й очереди.
Вернуться к началу
 
 
Netta
  Re: Информационная система, экспертная, принятия решений?
СообщениеДобавлено: 18.11.08 21:34 

Зарегистрирован: 18.11.08 13:04
Сообщения: 2
VSS писал(а):
А что за объект, если не секрет. Технический (устройство), организационный (предприятие, бизнес и т.п.) или социальный


Объект, скорее, организационно-экономический. Т.е. заказчик - в некотором роде "монополист" на некоторые услуги. У которого есть база поставщиков и база потребителей. И хочет отследить, как изменится спрос на его продуукцию, если поднимет цену на ?%. (как пример, еще куча всего...).
VSS, составление модели - процесс ну очень итерационный, а что еще учитывать для начала?
Вернуться к началу
 
 
VSS
  Re: Информационная система, экспертная, принятия решений?
СообщениеДобавлено: 19.11.08 08:13 

Зарегистрирован: 18.11.08 15:09
Сообщения: 29
Netta писал(а):
Объект, скорее, организационно-экономический. Т.е. заказчик - в некотором роде "монополист" на некоторые услуги. У которого есть база поставщиков и база потребителей. И хочет отследить, как изменится спрос на его продуукцию, если поднимет цену на ?%. (как пример, еще куча всего...).
VSS, составление модели - процесс ну очень итерационный, а что еще учитывать для начала?

Я не специалист в области прогнозирования, но думаю, что ваша затея безнадежная. Слишком много неопределенности для построения качественного прогноза, да еще и в условиях мирового кризиса:
1. Неизвестно поведение государства (контролируемые тарифы на энергоносители, налоги, акцизы, таможенные пошлины).
2. Неизвестно поведение поставщиков
3. Неизвестно поведение конкурентов
4. Неизвестно поведение банковской системы (кредиты, курсы валют)
5. Неизвестно поведение потребителей
Это плюсом ко всему остальному (объемы ваших продаж, доля рынка и т.п.)
Решение Вашего заказчика об изменении цены - это всего лишь один из факторов, влияющих на уровень спроса. И может оказаться, что в условиях кризиса не самый существенный.
Вернуться к началу
 
 
БМВ
 
СообщениеДобавлено: 19.11.08 18:00 

Зарегистрирован: 11.11.08 16:53
Сообщения: 3
Откуда: Омск
1. Что вам необходимо - это определиться с заказчиком, что конкретно нужно, конечная цель =)
Когда вы знаете где финиш, вы узнаете где пять метров до него, где десять и где двадцать, а там и до старта не далеко =)
2. Советую продукт не разрабатывать самостоятельно, а пользоваться готовым, ну сами понимаете, что вы уедите, а заказчик с самоделкой останется мучится...
3. Система прогнозирования это хорошо, но в таком случае она должна включать в себя:
а) Система сбора данных
б) Система обработки статистики
в) Система изменения текущих параметров объекта
г) И только после этого система прогнозирования
е) Не плохо было бы еще включить возможность ввода анкет клиентов, ну что бы иметь модель поведения потребителя =)
Вернуться к началу
 
 
sirius-2
  Re: Информационная система, экспертная, принятия решений?
СообщениеДобавлено: 05.03.09 23:12 

Зарегистрирован: 20.08.03 17:35
Сообщения: 451
Откуда: Н.Новгород
Netta писал(а):
Есть опыт разработки информационных систем (производственными процессами). Сейчас возникла более широкая задача, до конца еще не ясная ни нам, ни заказчикам, когда хотят видеть, как поменяется результат, если изменять входные параметры (объект сложный, неоднозначный). Мы погрязли в информации и проблеме- экспертные системы, wizard, принятия решений или просто - информационные с прогнозами.
К тому же нужно определяться с ПО.
Или можно начать с создания "понятной" части - СУБД (напр. Oracle, SQL), а потом, когда "прояснится" - приобрести какую-нибудь интегрированную оболочку ЭС. Или лучше делать сразу единую систему?

Извините, если бред, будем рады каким-нибудь соображениям на эту тему разбирающихся людей. Нас что-то заклинило...


Начинать надо с анализа ситуации.

Но делать это должны только опытные люди.
Объяснять Вам что-то здесь очень сложно, поскольку это ситуация может быть даже совсем иная, чем Вы говорите и воспринимаете.

Могу Вам это сделать и я, конечно со своими людьми. Но это очень недешево и не быстро.

Но это будет и анализ и предложения, а затем и соотвествуюшие разработки по этапам, в т.ч. интеллектуальных систем, и т.д.

Вплоть до любого уровня лидерства в мире в применяемых ИТ-технологий до которого Вы посчитаете нужным и на которое найдете денег. Нет проблем и это вполне серьезно.

Занимаюсь ИТ-технологиями с 1972 г. и уже в 1975 г. был в СССР награжен за создание лидирующей автоматизированной системы, а дальше так и пошло.
Вернуться к началу
 
 
Astrum
  Re: Информационная система, экспертная, принятия решений?
СообщениеДобавлено: 30.09.09 23:23 

Зарегистрирован: 12.04.08 18:29
Сообщения: 5
как пример - программа ооочень простая, в экселе, но которая позволяет, например, аналитику, на 90% закрыть свои потребности в ИТ. мы вот больше пяти лет работаем с апельсинкой и все хватает, хотя платформа повторюсь совершенно попсовая.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Информационная система, экспертная, принятия решений?
СообщениеДобавлено: 30.09.09 23:38 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Угу... Серьезнакя фин прога и народ.ру. Уже смешно.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
sirius-2
  Re: Информационная система, экспертная, принятия решений?
СообщениеДобавлено: 01.10.09 08:38 

Зарегистрирован: 20.08.03 17:35
Сообщения: 451
Откуда: Н.Новгород
Astrum писал(а):
как пример - программа ооочень простая, в экселе, но которая позволяет, например, аналитику, на 90% закрыть свои потребности в ИТ. мы вот больше пяти лет работаем с апельсинкой [...] и все хватает, хотя платформа повторюсь совершенно попсовая.


Значит ТРЕБОВАНИЯ У ВАС ОЧЕНЬ НИЗКИЕ.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023