Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Виталий Сурнин
  Путин не Столыпин
СообщениеДобавлено: 19.12.08 17:08 

Зарегистрирован: 19.12.08 16:50
Сообщения: 6
На сегодняшний день всем понятно, что финансовый кризис в России уже идет. Однако об экономическом кризисе почему-то никто не говорит. Но финансы это всегда неотъемлемая, а в современном мире, даже основополагающая часть экономики. Поэтому не экономическим финансовый кризис быть просто не может. Отсюда следует, что в настоящее время в России как и в других странах (где-то больше, где-то меньше), но идет самый что ни на есть ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС, сопровождающийся именно экономическим спадом производства и потребления на фоне дефицита дешевых и долгосрочных источников финансирования.

Теперь посмотрим, что происходит в России на самом деле, кроме веры в то, что "Владимир Путин хороший парень и в обиду российскую экономику не даст, называя устами Д. Медведева цифры уже зашкаливающие за 5 трлн. руб. - помощи экономики и банкам, распределяемых на непрозрачной основе".

1. Только за последнюю неделю (с 21.11. по 28.11.) рубль обесценился к совокупной корзине доллара-евро на 57 коп. Это означает, что если дела пойдут так и дальше (т.е. рубль каждую неделю будет обесцениваться на 57 коп.), то к 1 января 2009 г. доллар вырастет до 29,85 руб., а евро до 37,98 руб. (смягчения до 29 и 37,5 соответственно возможны в связи с рождественскими католическими праздниками). А уже к марту-апрелю 2009 г. при такой тенденции курсы будут примерно 33-34 руб. за доллар и 42-43 руб. за евро.

2. В отличие от ряда зарубежных стран (и Европы и Китая) Российский Центральный банк не уменьшает, а наоборот увеличивает ставку рефинансирования, которая с 1.12.2008 г. объявлена на уровне 13 % годовых. То есть правительство хочет в краткосрочной перспективе 1-2 года сохранить валютные запасы, но полностью ослабить производство, помогая деньгами лишь приоритетным (по мнению Правительства) отраслям экономики (на практике конкретным "избранным" предприятиям) бюджетными деньгами.

3. Абсолютно большинство, например, ростовских банков (более 90 %) прекратило выдачу денежных средств по уже заключенным кредитам, поскольку сами эти банк могут привлечь (да и то не все) межбанковские и иные ресурсы не менее как за 22-26 % годовых - ставке, которая превышает уровень по заключенным кредитам.

4. Вкладчики продолжают интенсивно снимать денежные рублевые депозиты и переводить их в евро, в доллары, в обезличенное и наличное золото (динамично растет), а также просто класть в ячейки банков.

5. На многих каналах замелькал, как феникс, возродившийся из пепла, В. Геращенко - народный "успокоитель" России перед каждым кризисом, который вместо вменяемого ответа на вопрос "Что делать?" как и другие "крупнейшие" экономисты России занимается гаданием над тем "Какой курс доллара будет на новый год", что превращается уже в народную игру.

Вообще поразительно, что у нас реальные высказывания в СМИ допускают только те, кому это можно. Так после высказывания А. Двороковича, что "резкой девальвации рубля в России не будет". Все каналы неделю молчали с комментариями на эту тему, лишь изредка воспроизводя сам текст. И это всё было на фоне послания Президента Д. Медведева, в котором укорялись, в том числе и СМИ, что надо исключить из практики формулы "Говорить, то, что кому-то нужно" и т.д.

В целом всё это говорит, что в России действительно ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС как бы некоторые не хотели его замалчивать или затушевывать. Поскольку отвечать за такое молчание будут своими деньгами граждане России, которые хотя и имеют отношение в золотовалютному запасу России, но никак не прямое. И уж тем более свои деньги гораздо важнее, чем ЗВЗ России.

Естественно, что у россиянина, который имеет пусть небольшие, но свои кровные запасы, возникает вопрос, что с ними делать. На сегодняшний день лично я, кроме траты на потребление, перевожу свободные рублевые средства 50 % в евро, 25 % в доллары и 25 % в золото в обезличенной форме.

Конечно, как отношение к своей стране это неправильно, т.к. происходит реальное финансирование экономик зарубежных стран (как минимум на 75 %, т.е. то, что касается евро и доллара).

Возникает вопрос, а чтобы я как гражданин России хотел бы ожидать от правительства, чтобы изменить эту ситуацию. Ответы на самом деле не так уж сложны. Более того - очевидны, также как и необходимость исключения авансовых платежей по налогу на прибыль, что так доблестно сделал В.Путин, но что назрело с самого начала введения этой налоговой нормы, и, ни для кого не было секретом. Просто сейчас это было преподнесено как некая налоговая панацея. В реальности же мелкие и средние предприятия и так будут минимизировать или вовсе не платить налог на прибыль, которая (прибыль) у них в связи с экономическим кризисом или существенно сократиться или вовсе её нет. То есть, как действительную помощь, отмена авансов по налогу на прибыль принесет как обычно только крупнейшим монополиям или по-русски олигархом.

Теперь вернемся к тому, что же делать?

1. НУЖЕН ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ЛИДЕР: Во-первых, необходимо найти действительного лидера в области знания экономики России - экономического лидера, а не просто безликое множество членов партии "Единая Россия", т.е. без российского Столыпина, на роль которого Путин в связи с отсутствием детальных экономических знаний просто не тянет, нам не обойтись. Думаю, что и нерешительный наблюдатель-созерцатель А. Дворкович тоже не есть нужное решение. Если этого не произойдет, то все накопившееся ресурсы государства растянут в разных направлениях, на основе разных советов, разных экспертов, дудящих в ухо Д. Медведева и В. Путина. Кстати всегда голосующая "За" система "Единой России", где не место для дискуссий, изначально не способна дать В. Путину вменяемого экономического лидера, тем более на уровне П.А. Столыпина.

2. НУЖНЫ РАСЧЕТЫ В РУБЛЯХ: Необходимо обеспечить работу норм ч.1 ст. 75 Конституции РФ, где говорится, что "Денежной единицей в Российской Федерации является рубль". Как человек, имеющий, в том числе и высшее юридическое образование ответственно заявляю, что приведение в соответствие с Конституцией РФ всех контрактов, в том числе и действующих, является абсолютно законной мерой. Перевод. Также хочу отметить, что Россия не является производящей (несырьевой) экспортной экономикой, как Китай и поэтому возгласы отдельных экономистов, о том, что от этого будет ещё хуже, мягко говоря, не соответствуют действительности. Более того, любому человеку понятно, что данная мера объективно увеличит спрос на рубли и затормозит его обесценивание, поскольку нашу нефть и газ будут продавать не за доллары и евро, а за рубли, которые европейцы и иные покупатели обязаны, будут покупать.

3. ВЛОЖЕНИЯ В "ЗОЛОТОЙ РУБЛЬ" ВМЕСТО ЕВРО И ДОЛЛАРА: Необходимо ввести "золотой рубль" - денежный знак, стоимость которого в обыкновенных рублях соответствует его золотому наполнению (стоимости обеспеченного им золота из золотовалютного фонда России). Тогда граждане начнут покупать не доллары и евро, а "золотой" рубль. Что также ослабит спрос на доллары и евро, а золото как было у государства, так оно и останется, хотя тратить его уже будет нельзя, но это и так происходит.

4. ДОПУСК К КРЕДИТАМ: Разрешить свободную деятельность на территории России любых иностранных банков. У них сейчас кризис, ипотека стала не 2-3 %, а 7 %, а что тогда у нас при 25-27 % годовых в банках, которые даже под эти ставки всё равно не дают кредиты? Так в Ростове-на-Дону, где я живу, кредитовать помимо СБ РФ продолжает только РайфазингБанк, но этого мало.

5. НАЛОГИ ГРАЖДАНАМ РОССИИ, А НЕ ТОЛЬКО В РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА: Ввести изменение в налоговое законодательство, по которому граждане России напрямую получали бы 5 % от всех налогов по недрам (добыче, транспортировке и экспорту), опыт и Норвегии и других стран. Тогда бы действительно и государство и граждане России знали бы друг друга в лицо. Тогда бы не Путин В. думал давать или не давать кредит Исландии (занявшей в отличие от России 1 место в 2005 году по уровню жизни), а сами граждане напрямую получали и тратили то, что им принадлежит по праву.

6. ПРОЗРАЧНЫЙ РЫНОК ЗЕМЛИ: Сделать прозрачным рынок выделения земли частным лицам путем её 100 % продажи только с аукционов, а не через личные связи у Администрации (чиновников) всех уровней, что сейчас происходит и на что категорически не идут иностранные инвесторы.

7. РЕАЛЬНОЕ, А НЕ НОМИНАЛЬНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО: Создать новое "Инвестиционное и Корпоративное законодательство РФ", то есть превратить фиктивные ОАО и ЗАО, у которых реально только один собственник - владелец контрольного пакета акций в предприятия с прямыми инвестициями, когда стоимость 1 акции соответствует не несуществующему спросу на бирже, где акции большинства российских предприятий просто не котируются, а рыночной стоимости самого имущества предприятия, которая должна быть введена и отражена в бухгалтерском учете. Например, сейчас акции одного из предприятий (химического) скупаются (у действующих и бывших работников, которые вложили в них свои ваучеры) за 50 руб./шт., то есть получается, что все его акции стоят 500 тыс. руб. (10 000 акций). При этом контрольный владелец рассматривает вопрос о продаже предприятия иностранному инвестору, предложившему за него 10 млн. долларов - такое может быть только в России, где рядовых акционеров (да и не только акционеров) ни за кого не считали и не считают.

К последней фразе мне добавить нечего+

Поэтому основной упрек Путину В. на сегодняшний день заключается в том, что он и его советники пытаются делать всё возможное, но только в рамках именно сложившейся ситуации, которую (ситуацию) они МЕНЯТЬ НЕ ХОТЯТ. Выглядят же заявления Президента Д.Медведева порой просто смешно, когда чуть ли не через день чисто механически меняется цифра помощи экономики с 500 млрд. руб. и до 5 трлн. руб. (на 28.11.2008 г.), никакой же программы и её обсуждения как не было, так и нет.

Да, чувствую, что Путин не Столыпин и решение экономических вопросов будет как всегда в России долгим и болезненным, особенно для рядовых граждан. Вообще парадоксальна решительность Путина в политике и полная его нерешительность (граничащая с боязнью) в экономике.

P.S. Уже завершив статью (как раз 3 декабря), решил посмотреть общение Президента с народом. Включил телевизор на вопросе - Почему нефть стала в более чем 3 раза дешевле, а бензин нет. Оказывается, со слов, Путина В., потому, что у нефтяников забирается порядка 80-90 % прибыли, что является неправдой и не соответствует действительности, поскольку не то, что в нефти, даже в конченом продукте - бензине налоговая база сидит не более 58-60 %. А если учесть, что порядка 30 % бензины - неучтенка, то и вовсе процентов 40 максимум. И оказывается, опять-таки со слов Путина В., таким образом государство, МОЛ, БЕРЕТ СВОЕОБРАЗНЫЙ НАЛОГ С СОБСТВЕННИКОВ АВТО. Если и далее, не как в Европе, напрямую, а через одно место, "напрямую", государство будет взимать налоги, пути у такого государства - нет. 5 декабря опять включив телевизор, узнал, что первыми в списке 5-ти компаний господдержки дождались, как ни странно, Русагро и М.Видео - "стратегические" сегменты российской экономики, которые к тому же ещё бедные. Так ГК "Русагро" заняло всего лишь 56 место (выручка за 2006-й год - $880 млн.) в рейтинге журнала Forbes "200 крупнейших частных компании". Эта информация, кстати, прошла лишь на канале Россия и то мельком, другие каналы почему-то не заострили на этом внимания. Если кто-то захочет меня убедить, что чиновники сделали это бесплатно, что это не семейно-кремлевские компании, то я в это не поверю. Кстати непонятно вообще как происходит и кем конкретно осуществляется выбор компаний. В США это делает Сенат (его комитет), а в России? В США цифры обсуждаются аналитиками, даются экспертные заключения, затем урезаются требуемые суммы и т.д., а в России? Может в этом и есть разница между их и нашей демократиями? Между их и нашим путем? Да, Путин не Столыпин, совсем не Столыпин.

Текст написан две недели назад. На 19.12.2008 г. совокупная стоимость корзины (евро-доллар) уже превышает

_________________
"Моё дело - сказать правду, а заставлять верить в неё будет Ваше сердце и совесть" (парафраз)
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: ПУТИН НЕ СТОЛЫПИН
СообщениеДобавлено: 19.12.08 21:15 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Виталий Сурнин писал(а):
Да, чувствую, что Путин не Столыпин и решение экономических вопросов будет как всегда в России долгим и болезненным, особенно для рядовых граждан. Вообще парадоксальна решительность Путина в политике и полная его нерешительность (граничащая с боязнью) в экономике.


Путин действительно не Столыпин, как Вы тонко заметили.
И слава Богу.
Слишком неоднозначное отношение к столыпинским реформам.
Есть мнение, что, если бы Столыпин не был убит в театре, то он запомнился бы не как автор незевершенных нужных реформ, которые спасли бы страну от гражданской войны (по другой теории его именно потому "убрали" революционеры - мол, чтобы им хороший "предлог" не испортил, не сорвал революционную ситуацию), а запомнился как человек, разваливший и добивший экономику империи.

Может именно потому Путин действует осторожно, что хочет избежать экспериментов?
Попробуйте быстро и на скорую руку поменять клапана на работающем моторе.
Дело кончится тем, что Вам или руки/пальцы оторвет, или мотор сломается.
Что механизм экономики страны проще мотора?
Или нам потрясений и катаклизмов мало?..

В конце 19-го века были ученые, знавшие все обо всем от классической живописи и морской навигации до способов изготовления огнестрельного оружия и аккумуляторов из подручных средств.
О них мы знаем из романов, фантастических, кстати, это - профессор Челенджер (Артур Конан Дойл "Затерянный мир") и капитан Немо (Жюль Верн "10 тысяч лье под водой").

Сейчас познать все обо все даже "по верхам" маловероятно...

Потому работа президента страны и премьер-министра аналогична ТОП-менеджеру крупной корпорации - общее руководство, командообразование, стратегическое мышление, общий контроль проекта.

Думается, ТАМ, наверху, достаточно компетентных специалистов...
Но...
1. Необходимо взвесить все pro et contra
2. Действовать осторожно
3. Учесть интересы и требования различных влиятельных сил
4. Маневрировать между противоречивыми требованиями различных влиятельных сил

Закон Мерфи:
"Если ситуация видится вам простой и понятной - это от недостатка информации. При этом пробелы будут заполнены слишком поздно..."

Легко советовать, смотря со стороны.
Из личного опыта скажу, что даже при работе с парой десятков человек под началом, учесть всю массу факторов весьма непросто.
Только и занимаешься бесконечным расхлебыванием заваренной каши и выползаешь из очередной кризисной ситуации.

Как это выглядит, когда у тебя под начало 180 миллионов "сотрудников" - можно только догадываться...

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Виталий Сурнин
 
СообщениеДобавлено: 19.12.08 22:19 

Зарегистрирован: 19.12.08 16:50
Сообщения: 6
Цитата:
Есть мнение, что, если бы Столыпин не был убит в театре, то он запомнился бы не как автор незевершенных нужных реформ, которые спасли бы страну от гражданской войны (по другой теории его именно потому "убрали" революционеры - мол, чтобы им хороший "предлог" не испортил, не сорвал революционную ситуацию), а запомнился как человек, разваливший и добивший экономику империи.

Это мнение группы "ТОВАРИЩЕЙ" не более того, если не "надписи на заборах", а вот мнение французских исследователей современников Столыпина:
"Если у больших европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950 годами, как они шли между 1900 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношениях".

Далее собеседник пишет:
Цитата:
Есть мнение, что, если бы Столыпин не был убит в театре, то он запомнился бы не как автор незевершенных нужных реформ, которые спасли бы страну от гражданской войны (по другой теории его именно потому "убрали" революционеры - мол, чтобы им хороший "предлог" не испортил, не сорвал революционную ситуацию), а запомнился как человек, разваливший и добивший экономику империи.

Эти бездоказательственные метафоры, извините, для лохов. Такими аналогиями без доказательств страдали только коммунисты и комсомольцы!!!

ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ ЧИТАТЕЛЯ, ЧТО ЭТО САЙТ ЭКОНОМИСТОВ И ФИНАНСИСТОВ, А СУДЯ ПО ДАННОМУ ОТВЕТУ ЗДЕСЬ ПАРТРАБОТНИКИ.

Именно в данном стиле он дальше и пишет:
Цитата:
Потому работа президента страны и премьер-министра аналогична ТОП-менеджеру крупной корпорации - общее руководство, командообразование, стратегическое мышление, общий контроль проекта.
Думается, ТАМ, наверху, достаточно компетентных специалистов...

ВОТ ЭТО ВЕРА В ПРАВЕДНОГО ЦАРЯ, КОТОРЫЙ СО СВОИМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ ЗА ВСЕХ ВСЁ РЕШИТ И ПУГАЕТ НОРМАЛЬНЫХ ГРАЖДАН РОССИИ, ТЕМ БОЛЕЕ КОТОРЫЕ САМИ ИМЕЮТ НЕ МАЛЫЙ ЛПЫТ УПРАВЛЕНИЯ.

И ещё если Вы ссылаетесь на крупные корпорации, а значит на зарубежный опыт, то извините, там ГЛАСНОСТЬ!!!
А вот, что у нас:
С августа 2008 г. золотовалютные запасы России сократились на 27 %. Естественно, что у рядового россиянина возникает вопрос – «А на что была потрачена четверть ЗВЗ страны?».
Открываем правовую систему российского законодательства «Консультант плюс», но информации об этом нет.
Заходим на сайт Центрального Банка России ([...]) там тоже её нет. Зато есть на главной странице, наверное, важнейшая информация – «Перечень нерабочих праздничных дней и перенесенных выходных дней в 2008 году». По всей видимости, кому-то все-таки нужно отрабатывать те миллионы долларов, которые непрерывно идут на автоматизацию и программное обеспечение Правительства РФ.
И вопрос не в том украл кто-то эти деньги или нет.
Вопрос в том насколько эффективно эти деньги были потрачены, т.е. кем, когда и на что.
Если это информация является закрытой, то общество не может оценивать действия Правительства, не говоря уже о том, чтобы их обсуждать и влиять на их приятие.
В такой ситуации вспоминается фраза Дидро – «Ваша воля была меня избрать, теперь вы в моей воли».
Но это никакая не суверенная, а средневековая демократия, из которой выросли все развитые страны мира, и которые с позиции сегодняшнего дня такую демократию называют АВТОРИТАРИЗМОМ.
Извините, но даже США, у которой бюджет превышает триллион долларов, т.е. больше нашего золотовалютного запаса в … раза, не может позволить себе, чтобы какие-то 25 млрд. долларов налогоплательщиков просто так без обсуждения и одобрения комитета Сената были предоставлены автопрому США в лице конкретных компаний.
Все это происходит гласно, открыто и обязательно с обсуждением в прессе ДО ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ, А НЕ ПО ЕГО ФАКТУ.

ПОЭТОМУ ВЫ УВАЖАЕМЫЙ ОТВЕЧАТЕЛЬ С ИМЕНЕМ "Czyan", ДА ЕЩЁ "Ведущий консультант", ДО ТОГО КАК ОТВЕЧАТЬ:
1. Изучите материал по Столыпину, а не мнение о нем Ваших товарищей по партии или надписи на заборах,
2. Оперируйте только фактами и конкретными цитатами,
3. Обсуждайте только факты, изложенные в статье, а нес вои выдумки.

_________________
"Моё дело - сказать правду, а заставлять верить в неё будет Ваше сердце и совесть" (парафраз)
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 19.12.08 23:26 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Сразу:
Давайте по-спокойнее и по-скромнее.
Без политнамеков и оскорблений.
Я достаточно внятен и политкорректен?

Пришли общаться - разговаривайте нормально.
Не нравится спокойный стиль - могу порекомендовать:
1. Подходящие для Вашего стиля общения сайты, размещенные на серверах в Афганистане.
2. Подсказать хорошую психологическую консультацию - мой друг директор, я договорюсь о хороших для Вас условиях.

На счет множества исследований творчества Столыпина: именно множество исследований и точек зрений.
И здесь мнение французских исследователей ничуть не сильнее мнения презираемых Вами политработников и партийцев, если уж речь зашла о них.

Мне-то, в принципе, все равно - я беспартийный, мне не нравятся ВСЕ партии - но за деда Героя Советского Союза обидно.
И не будь у нас ТОЙ партии - все пошли бы в дым крематориев, как этого хотели предки Ваших европейских друзей.
А война все равно была бы - при любой власти - т.к. сильная Россия на Западе не нужна была никогда - в любом веке и при любой власти.

Прошу не мешать в одну кучу и не делать непонятные логические взаимосвязи между так называемой моей "верой в царя", мою недоказанную неправоту о роли президента, украденными миллионами и отсутствием информации в СПС Консультант.
У Вас или каша в голове, или Вы подобное эклектичное выражение своих мыслей считаете нормальным?

Далее...
Исходя из какой доказательной базы Вы утверждаете, что задача президента - знать все обо всем?
Я тогда удивляюсь - как Рейган работал - жалкий неудавшийся актеришко... :)
И сколько у Вас в подчинении людей было?
Если более трех, и эти люди не были тупым быдлом, то Вы всяко использовали то, что они знали лучше Вас.
У Президента то же самое - другие только масштабы.

У нас не Запад.
Наш бизнес славится своей закрытостью.
Да и властные структуры тоже.
И тому бесконечное множество причин.
И данную ситуацию не переломить ни под каким знаменем.
Хоть кризис, хоть война, хоть нашествие инопланетян.
Психология, культура и менталитет иной.
И аппелировать к данному обстоятельству бесполезно.
Мы никогда не будем такими, как они (слава Богу), а они - как мы.

ЗЫ
Тон смените.
Напрягает.
В начале статьи Вас интересно читать было, но Ваш второй пост начинает напрягать.
Намек ясен?
По-скромнее будьте.
Ни у кого нет права затыкать другого только на том основании, что их мнения расходятся.

И не нужно дубликат Вашего поста мне в личную почту кидать.
Я могу и здесь прочитать.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Виталий Сурнин
 
СообщениеДобавлено: 20.12.08 01:10 

Зарегистрирован: 19.12.08 16:50
Сообщения: 6
1. С ведущими консультанатами, которые выдумывают постулаты и сами их опровергают дискутировать бесполезно, ибо логику они не изучали!!!
2. С ведущими консультантамина, которые присутствуют на экономическом форуме и НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ рОССИИ НЕ 180 МЛН, А НА 1 января 2008 г составляла 142 млн человек, - ВООБЩЕ БЕССМЫСЛЕННО, Т.К. ОНИ НЕ ДРУЖАТ С ЦИФРАМИ!!! У таких людей в голове действительно каша.
3. С ведущими консультантами, которые на полном серьезе считают, что хорошо, когда:
"Наш бизнес славится своей закрытостью...
Мы никогда не будем такими, как они (слава Богу), а они - как мы", - с ними ВЕСТИ ДИСКУССИИ НЕ ТОЛЬКО, БЕСПОЛЕЗНО И БЕССМЫСЛЕННО, НО И ВРЕДНО!!!

_________________
"Моё дело - сказать правду, а заставлять верить в неё будет Ваше сердце и совесть" (парафраз)
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 21.12.08 16:21 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Ну Ведущий и что?... ;)
Сразу "на минус" все?
Или Вы можете "общаться" только с теми, кто не сможет Вам ничего прищемить в ответ на Ваше хамство? ;)

Я не против дискуссий.
Я против хамства.
Это в Ваш огород, уважаемый.

То, что мы не станем такими, как американцы. очень хорошо.
Ко всему прочему они еще и тупые.

Ну а если вопрос идет об открытости...

Бизнес у нас закрыт.
И гос. власти тоже.
Это не хорошо и не плохо - это так.
Потому что мы другие.

Потому как у них открытость обуслевлена тем, что государство вмешивается везде и во все.
Самое тоталитарное государство - это США.
Оно на основании Закона и Конституции имеет доступ как к частной жизни, так и коммерческой тайне.

В США "вытряхивание грязного белья" стало народной забавой.

Нет никакой защиты частной жизни и бизнеса от "недремлющего ока". Под знаменем борьбы со шпионами и терроризмом спецслужбы имеют доступ везде - начиная с Вашего, уважаемый, туалета, продолжая Вашими телефонными разговорами, и заканчивая Вашими платежами через American Express за все время пльзования этой картой.
Нужно помнить и об этом тоже.
По-прежнему хочется открытости?..

Естественно, в определенной степени, нам необходимо освещать некоторые "интимные" уголки жизни гос. властей и бизнеса.
Во имя собственной же безопасности.
Но брать за образец те же США - бред больного.

Я гляжу, что кроме как к моим цифрам о численности населения СССР, которые я "приписал" РФ, Вам прицепиться не к чему.
На основании этого Вы ставите крест на моей компетентности в чем-либо... :D
Не забудьте мои посты перечитать - еще пару очепяток найдете. :P
Постарайтесь по-сильнее на этом акцентировать на этом внимание - может я от огорчения утоплюсь.
Одним Ведущим-Консультантом-Врагом-№1-Виталия Сурнина - станет меньше.
Давайте, не оплошайте.
Шанс мал, конечно, но он есть. ;)

М-дя...
А Моська... знать она сильна...

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024