Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Belief
  Учредитель и генеральный директор
СообщениеДобавлено: 02.01.09 01:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.12.07 20:16
Сообщения: 10
Откуда: Москва
:idea: Как вы думаете, всегда ли генеральному директору интересно входить в состав учредителей компании, или могут быть случаи, когда это усложняет ему жизнь?
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 02.01.09 06:25 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Все зависит от данной конкретной ситуации.
Бывает - интересно.
А бывает... ну его на фиг....
Я вот однажды пожалел.... точнее - проклял все на свете... что вошел в состав учредителей.
Так что всякое бывает.
Ответственность и привязанность к фирме больше, когда ген. дир. является и соучредителем.
Не пошлете всех на XYZ, если начнутся проблемы с соучредителями.
Бывает-то всякое...
Можно сильно вляпаться.... очень сильно...

А вот нужно ли Вам это - решайте сами.
Смотрите, в первую очередь, на состояние фирмы - вытянете ли, и на соучредителей - хотите ли с такими работать?

Пока Вы всего лишь директор, эта фирма - всего лишь работа.
В случае проблем с соучредителями Вы сможете просто уволиться.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Belief
 
СообщениеДобавлено: 02.01.09 13:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.12.07 20:16
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Czyan, Вы всегда помогаете, спасибо! :wink:

А где почитать про ответственность, о которой Вы говорите? Имеется в виду не только ответственность моральная? В случае когда генеральный директор, являющийся соучредителем, решает оставить должность и выйти из состава учредителей, какие могут быть острые углы? Больше времени и формальностей? Нервотрепка?

Про личный опыт спрашивать неудобно, но есть, наверное, впечатления, которыми поделиться можно? :roll:
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 02.01.09 15:21 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Понимаете, ген. дир. - это просто наемник, работающий по ТК.
Только увольняется он за 1 месяц, а не за 2 недели, как простые смертные.

Если начались проблемы - напр., партнеры-учредители-хозяева нарушают свои обязательства или вообще их не выполняют - Ваш выход - бежать как можно быстрей.
Ничего не надо - только бежать.
В этом случае - чем меньше Вы привязаны к фирме - тем лучше.
Ясное дело - начинать бизнес с таким подходом нехорошо - но нужно.
Ваша шкура - это, прежде всего, именно Ваша шкура. И никто ее - шкуру - за Вас беречь не будет.

Есть такая пословица - "С ним в разведку можно".
Бизнес тоже нужно открывать только с такими людьми.
Только не всегда возможно проверить.
Ведь для того, чтобы проверить человека, нужно пойти с ним в разведку. А ведь возвращаются не все...
Будьте осторожны.

Мой совет - начните работать просто ген. диром.
И скажите, что разговор об увеличении Вашей мотивации и становлении Вас как соучредителя Вы поставите через год - по итогам и результатам работы.
Можно это в соглашении отдельно отметить.
Кстати, о соглашении чуть ниже и подробнее.

Как я понимаю - Вас, Belief, приглашают в качестве антикризисного управляющего - спасать фирму.
Не забудьте - сейчас везде кризис.
ВЕЗДЕ.
Потому Ваша задача будет втройне сложней.

Какая ответственность говорите?... ;)
Уголовная.... именно уголовная...
Директор отвечает по всем обязательствам фирмы в период своего директорства.
Причем отвечает лично.
Исключение - когда собрание учредителей в документально подтвержденном порядке приказало выбрать ему модель поведения, приведшую к проблемам.

Учредитель отвечает своим вкладом - на то и ООО.
Но....
Чем быстрее Вы можете "слинять" - тем лучше.
В случае, если Вы и ген. дир., и соучредитель - Вам сперва нужно будет уволиться, а потом из учредителей выйти. Эта операция может затянуться. В случае, если партнеры оказались не самыми лучшими людьми - Вы просто увеличите нагрузку на свою нервную систему, а ничего не вытребуете.

Потому не торопитесь.

Ваших обстоятельств я не знаю, но....

1. В идеале - Вы работаете за ВСЕХ и делаете ВСЕ, но работаете в качестве какого-нибудь коммерческого директора - НЕ генерального.
Это лучший вариант, MAX защищающий Вашу нервную систему.

или

2. Открывается новая фирма для работы, в которой Вы - по вар.№1.
Проблемы старой фирмы разгребают те учредители сами, Вы - просто работаете.

или

3. Новая фирма - Вы ген. директор. Очень аккуратно и осторожно.
По обязательствам и проблемам старой фирмы Вы или вообще не отвечаете - пусть разребаются сами, или помогаете не в ущерб своей фирмы.

4. Принимать дела старой фирмы в качестве ген. дира категорически не советую. Чего там начехардили до Вас - Вам разбираться нужно будет не один год. Вы физически не в состоянии разгрести ту кашу.
А вот отвечать по обязательствам будете.

Поверьте, Belief, обвинения в мошенничестве - все это очень серьезно.
Вы можете быть сколь угодно честны, но для тех, фирм, чьи обязательства не выполнила Ваша фирма - Вы просто юр. лицо, которое их "кинуло".
А корвалол упаковками пить и находиться в прединсультном состоянии неприятно.

А уж детали будут выясняться в судах....
Тут варианты - или через арбитраж, если та фирма начнет требовать выполнения обязательств по договору, или через УБЭП (Управление по Борьбе с Экономической Преступностью) - если та фирма заподозрит, что Вы, банально, "кидаете", и обратятся сразу в милицию. А им, поверьте, абсолютно наплевать на Вас и Ваши проблемы. Попасть под пресс гос. машины неприятно.

Хорошо, когда Вы на самом деле "кинули" всех на свете - Вы психологически и юридически подготовились и у Вас есть деньги на адвокатов.

Тяжело быть честным - Вам нужно выполнять обязательства, платить зарплату, платить за ошибки.... и видеть как стремительно тают скромные ресурсы.

По соглашениям.
После всех уточнений - где и как Вы планируете вести свою деятельность - необходимо это документально удостоверить.

1. Целиком и полностью описываются Ваши задачи, требования и полномочия. Что Вы должны и что обязаны. Кому подчиняетесь, что делаете и т.п.

2. Описываются критерии и показатели качества - MAX и MIN.
Четко, полно, корректно и конкретно.

3. Описывается Ваша мотивация - вознаграждение каждый месяц, квартальные премии, вознаграждение в конце года.
Как Вы понимаете - з/п должна быть в определенном размере каждый месяц. Остальное - в соответствии с успехами фирмы.
В том числе сюда можно вписать положение о присвоении Вам статуса "соучредитель" по итогам года.

Затем данную бумагу должны лично и в Вашем присутствии подписать все - ВСЕ! - учредители.
Затем бумагу регистрируйте в нотариальной конторе.

Ну а затем работайте...
Если начнутся расхождения с соглашением - доставайте и говорите - "Я не против, но мы договорились вот о таком-то..." ;)
Ну а далее - если начнутся невнятные метания типа "мы имели ввиду другое" - самое лучшее - это как раз линять от туда.
Как раз такой бумагой Вы их и проверите - или они просто закрутились и забыли.... или пытаются получить свой кусочек халявы в этом нехалявном мире.
Смысла требовать соучредительсва с такими людьми нет, но вот людей Вы проверите очень просто и быстро.

Не забудьте:
У Вас должны быть копии всех постановлений собраний учредетелей.
Если учредители требуют решения, которое критично расходится с Вашим мнением - требуйте постановления.
В случае, если такое решение привелу фирму к кризису - это Ваш пропуск на свободу.
Помните - не оформленное официально требование Вы можете не выполнять.
Это очень важно, когда Вы - ген. дир.

PS
Я рад, если помог. ;)
М.б. хоть кто-то свой путь сделает короче и проще...
Надеюсь мой опыт, сын ошибок трудных, хоть кому-то поможет подняться.... или не упасть.

И...
Через тернии к звездам!

Просто не будет.
Но прорваться возможно.
Нужно только лишь много думать и делать чуть больше других.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Belief
 
СообщениеДобавлено: 04.01.09 02:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.12.07 20:16
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Блестящий ответ! У меня улучшилось настроение ))))

Теперь надо переварить! :wink:
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023