Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Evgen*
  Вопрос по инвестированию.
СообщениеДобавлено: 18.05.11 23:50 

Зарегистрирован: 23.08.10 21:52
Сообщения: 24
Прошу совета вот в каком вопросе:
Допустим есть мебельное предприятие. Руководство решило отказаться от отпления от ТЭЦ и установить твердотопливный котел который предполагается питать отходами производства. Начали развивать мысль и решили поставить котел помощнее с запасом на будущее. В перспективе планируется за счет операционной прибыли установить камеры для сушки. Для этого нужно установить еще один котел и выстроить бункер для хранения.
Получаются затраты по годам:
первый год: 1 котел
второй год : 1 сушка и котел
третий год : 1 сушка и бункер

За первый год(даже быстрее) котел полностью себя окупает за счет экономии на отоплении, но на первый год берем кредит из-за того, что нет свободных денег. За счет сэкономленых денег вобщем легко расчитываемся по кредиту,
На второй год приобретаем сушку и еще один котел, на третий еще одну сушку и возводим бункер. Вопрос: как считать? как разные проекты, или как один? Вроде как первый котел берем именно для отопления, и фактически первый год его вообще не используем для сушки, только со второго. Возможни ли посчитать срок окупаемости следующим образом: берем чистую прибыль в последний год, в котором окупится проект делим на 365, и разницу между общей суммой инвестиций и нарастающим итогом последнего цельного периода делим на полученное число, результат=кол-ву лет до последнего периода+количество полученных дней в последнем периоде?и самое главное, что делать с инфляцией?
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Вопрос по инвестированию.
СообщениеДобавлено: 19.05.11 11:21 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Что то Вы перемудрили с расчетом окупаемости. Смотрите. Раз Вы кредитуетесь только в первый год на приобретение котла, и в этот же год покрываете кредит, с Ваших слов выходит, что последующие траты Вы уже совершаете, реинвестируя собственную прибыль. Таким макаром, если представить все это в виде графика, то получится этакая синусоида с тремя амплитудными волнами. Причем только первая волна будет какое то время ниже оси абсцисс (кредит). Точка пересечения - срок окупаемости. Остальные будут выше.
Можете посчитать одну модель.. скажем на 4 года (4-й год покажет Ваш рост прибыльности по сравнению с настоящей ситуацией).
И уже дополнительно, по желанию, если кто то так сильно хочет посмотреть на эффективность каждого реинвестирования, можете сделать доп. модельки в отдельности. Схема точно такая же. Только началом расчета будет приобретение "1 сушка и котел" "1 сушка и бункер".
А что Вам инфляция? По внешним контрактам работаете? Берите средние прогнозные показатели (не знаю, что там сейчас по России. Взгляните в инете).
Где то так..

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Evgen*
  Re: Вопрос по инвестированию.
СообщениеДобавлено: 19.05.11 15:08 

Зарегистрирован: 23.08.10 21:52
Сообщения: 24
Проще наверное посчитать как два разных проекта...
По инфляции я имел ввиду каким образом ее правильно учесть:
В ставку дисконтирования инфляция включена. При расчете дисконтированых потоков учитываем денежные потоки в базовых ценах(если не учитываем в ставке, дефлируем потоки)? В первом случае(учет в ставке) соглашаемся с тем, что инфляция постоянна в разных периодах?
Вернуться к началу
 
 
Goleff
  Re: Вопрос по инвестированию.
СообщениеДобавлено: 20.07.11 15:01 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
"Самый короткий путь это тот, который знаешь."

Считайте как удобнее. С точки зрения инвестиций это один проект, только инвестиции не одним разом вначале, а "кусками".
Инфляцию удобнее брать годовую, т.к. все ставки указываются годовые (дисконтирование, банк.кредит и т.д.)
Не совсем понятно что значить "В ставку дисконтирования инфляция включена" ? Есть приведенная ставка ? Или мы отдельно должны показать инфляцию.
Проще сделать по приведенной ставке. Отдельно обычно инфляцию используют когда она разная для разных показателей (напр. разная для з/п и материалов).
Вернуться к началу
 
 
Evgen*
  Re: Вопрос по инвестированию.
СообщениеДобавлено: 20.07.11 15:31 

Зарегистрирован: 23.08.10 21:52
Сообщения: 24
Goleff писал(а):
"Самый короткий путь это тот, который знаешь."

Считайте как удобнее. С точки зрения инвестиций это один проект, только инвестиции не одним разом вначале, а "кусками".
Инфляцию удобнее брать годовую, т.к. все ставки указываются годовые (дисконтирование, банк.кредит и т.д.)
Не совсем понятно что значить "В ставку дисконтирования инфляция включена" ? Есть приведенная ставка ? Или мы отдельно должны показать инфляцию.
Проще сделать по приведенной ставке. Отдельно обычно инфляцию используют когда она разная для разных показателей (напр. разная для з/п и материалов).

Вот например, как бы Вы определили ставку дисконтирования в таких условиях: Средства на проект используются свои а не привлеченные, годовая ожидаемая инфляция 9%, подобных проектов не было, т.е. аналогию проводить не с чем. Ставку инфляции не обязательно выделять, но сама составляющая инфляции должна быть учтена и не в ценах. Соответственно в ставке дисконтирования.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Вопрос по инвестированию.
СообщениеДобавлено: 20.07.11 15:38 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Обычно ставка дисконтирования привязывается к учетной ставке центробанка.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Goleff
  Re: Вопрос по инвестированию.
СообщениеДобавлено: 20.07.11 15:55 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
Можно и по Центробанку.
Надо только помнить, что ставка дисконтирования это скорость обесценивания денег для данного проекта.
Поэтому в нее можно "сливать" практически все, от инфляции до стоимости собственного капитала.

Конкретный расчет требует конкретных условий. Эти условия не ставки и сроки, а характер деятельности - ожидаемая норма доходности.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Вопрос по инвестированию.
СообщениеДобавлено: 20.07.11 15:59 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
По минимально приемлемому IRR

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Goleff
  Re: Вопрос по инвестированию.
СообщениеДобавлено: 20.07.11 16:01 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
Андрей Стадник писал(а):
По минимально приемлемому IRR

Не согласен, т.к. IRR - есть результат расчета, а не исходные условия.
Вернуться к началу
 
 
Goleff
  Re: Вопрос по инвестированию.
СообщениеДобавлено: 20.07.11 16:17 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
Evgen* писал(а):
Вот например, как бы Вы определили ставку дисконтирования в таких условиях: Средства на проект используются свои а не привлеченные, годовая ожидаемая инфляция 9%, подобных проектов не было, т.е. аналогию проводить не с чем. Ставку инфляции не обязательно выделять, но сама составляющая инфляции должна быть учтена и не в ценах. Соответственно в ставке дисконтирования.


Так бы (1+9%)*(1+12%) ~ 22%
12% -ставка альтернативной доступной доходности (средняя ставка депозита на год в комм.банке)
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023