AUP.Ru > Новости   Электронная библиотека   Маркетинговые исследования   Консалтинговые услуги   Тендеры

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Андрей Стадник
  Новенькая главбух саботирует требования HR
СообщениеДобавлено: 20.09.12 14:26 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4515
Откуда: Украина, Киев
Блог: Просмотр записей блога (25)
Сфера деятельности: Управление проектами, инвестиционный менеджмент
Порадовала дискуссия на форуме Клерк.Ру :lol: :dash:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=447666
Цитата:
Здравствуйте, уважаемые клерки!

Выскажитесь о своем видении такой ситуации. Взяли новую главбухшу, 2 месяца работает, испытательный срок, бывшая ей все дела передала, от гены нареканий нет, то есть человек справляется с обязанностями, но!
Она совершенно игнорирует общепринятый порядок и выбивается из струи фирмы.
На работу ездит на велосипеде, прям в шлеме и в форме оставляет велосипед на стоянке и в таком виде идет по коридору. Да, у нас есть душ, и в офисе она выглядит прилично по дрес коду. На мои замечания (в очень корректной форме!!) она сворачивает разговор на свои проф навыки.
А у нас руководство и клиенты в тихом шоке, когда взрослая дама 38ми лет садится на велосипед горный и уезжает.
Как вы считаете, должен главбух, как лицо фирмы, соответствовать общепринятым нормам коллектива? Сегодня хочу в гене этот вопрос поднять.
Все таки такая эксцентричность не должна быть присуще главному бухгалтеру?

Цитата:
Я бы на её месте послал открытым текстом вкуда подальше. Еще только умников не хватало, которые будут диктовать в чем и на чем ездить на работу.

Цитата:
Давайте не будем переходить на личности. Я не вахтер, а начальник отдела рекрутинга, так что работа поломойки мне не грозит. Я просто пытаюсь понять, насколько такая нестандартность и странность проблемна для выполнения такой ответственной работы, как главбух. Велосипед это хорошо, но раз она ищет такой способ "разрядки" перед работой, не означает ли это, что с нагрузками психологическими и умственными человеку попросту сложно справляться?
Машина у нее есть, но она на ней не ездит. Даже в банк собирается ездить на велосипеде. А это уже совсем не приличное поведение. Можно это как то классифицировать, как нарушение правил распорядка?
Я понимаю, что форум тут бухгалтерский, но давайте будем честными. Не ездят главбухи возрастом под четвертый десяток на велосипеде.
Умение нестандартно мыслить нужно дизайнеру, а бухгалтерией должен заниматься серьезный и вдумчивый человек.
И опять же, на собеседовании и в резюме об этих своих особенностях дама умолчала. А это уже обман.

Цитата:
Ясно. Весна. Неизлечимо.


Там 14 страниц такой переписки...

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор BFM Group Ukraine
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Новенькая главбух саботирует требования HR
СообщениеДобавлено: 20.09.12 14:31 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сфера деятельности: Маркетинг, маркетинговые исследования
:lol: Жесть

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Marketolog.Info
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Новенькая главбух саботирует требования HR
СообщениеДобавлено: 20.09.12 15:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Сфера деятельности: Безопасность труда
А что на этот счет думает ихний инженер по ОТ?

Велосипед - самый травмоопасный вид передвижения. При этом травма, полученная по дороге на работу и обратно, считается связанной с производством, т.е. как минимум подлежит расследованию.

Техника безопасности - это посерьезнее, чем дресс-код. Фирма спокойно может издать приказ о недопустимости езды на велосипеде, под соусом заботы о здоровье сотрудников. оспорить его будет очень сложно. И пусть желающие продолжают свои спортивные упражнения, но - плакала ихняя премия.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Новенькая главбух саботирует требования HR
СообщениеДобавлено: 20.09.12 16:45 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4515
Откуда: Украина, Киев
Блог: Просмотр записей блога (25)
Сфера деятельности: Управление проектами, инвестиционный менеджмент
Хм..
Вступили в силу новые правила страхования от несчастных случаев и профзаболеваний. О том, что может еще измениться совсем скоро, рассказал Игорь БАРАНОВСКИЙ, руководитель Департамента страхования профессиональных рисков ФСС РФ

Цитата:
— А как насчет расширения перечня несчастных случаев, по которым полагаются страховые выплаты?

— На данный момент учитываются только те случаи, которые произошли непосредственно на производстве и при исполнении трудовых обязанностей. Сейчас мы не учитываем микротравмы, дорогу по пути с работы и на работу и еще ряд случаев.

— Из законодательства не очень ясно, попадают «дорожные» травмы под страховые выплаты или нет…

— Нередко работник едет к месту работы или обратно на транспорте, предоставленном работодателем. Или он добирается на личном автомобиле, используя его в производственных целях. Отмечу, что такой факт подтверждается либо распоряжением работодателя, либо соглашением между ним и работником. При данных условиях происшедшие несчастные случаи квалифицируются как связанные с производством и, как правило, признаются страховыми.

— А если у сотрудника разъездной характер работы и он в течение дня передвигается на общественном транспорте?

— Такие несчастные случаи квалифицируются как связанные с производством, если работник направлялся на общественном транспорте в служебную командировку или служебную поездку. Более того, если он направлялся по распоряжению работодателя к месту выполнения работы пешком и получил при данных обстоятельствах травму, то и эти случаи связываются с производством. Однако если несчастный случай произошел по пути следования из дома на работу или с нее, то отсутствует прямая связь с работодателем. А значит, и травмы, полученные при данных обстоятельствах, не производственные, что справедливо.

http://www.pravcons.ru/publ31-01-2011-4.php

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор BFM Group Ukraine
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Новенькая главбух саботирует требования HR
СообщениеДобавлено: 20.09.12 17:29 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сфера деятельности: Маркетинг, маркетинговые исследования
"Фирма спокойно может издать приказ о недопустимости езды на велосипеде"

Блин! Это уже наезд на права человека

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Marketolog.Info
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Новенькая главбух саботирует требования HR
СообщениеДобавлено: 20.09.12 18:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Сфера деятельности: Безопасность труда
Тот случай, когда законодательство трактуется неоднозначно.

Статья 227 ТК РФ:
Цитата:
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), .................... при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;


Ее трактовка:
Цитата:
Травма по пути с работы - несчастный случай на производстве?
Наш сотрудник принес больничный лист с диагнозом "Травма по пути с работы" (он наступил на острый предмет за территорией предприятия) - является ли это несчастным случаем на производстве, подлежащим расследованию и учету или это обычная бытовая травма? А вчера этот же сотрудник в обеденный перерыв, переходя дорогу, получил незначительные телесные повреждения от проезжавшего автомобиля (также за территорией предприятия). Как классифицировать этот случай? Связано ли это с производством?

Ответ

. В соответствии со статьей 227 Трудового кодекса РФ к несчастным случаям на производстве относится травма, полученная сотрудником по пути на работу или с работы домой.

Читайте далее http://www.hr-portal.ru/article/travma- ... oizvodstve



Падение с велосипеда с вероятностью много большей нуля дойдет до расследования. И даже если случай признают не связанным с производством, у Вас проверят всю документацию. Вам это надо?

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Новенькая главбух саботирует требования HR
СообщениеДобавлено: 20.09.12 18:37 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сфера деятельности: Маркетинг, маркетинговые исследования
Может и не надо, но кроме того, что работник это работник, он еще и человек. А посему имеет право в нерабочее время пользоваться всеми видами травмоопасных предметов не запрещенных законодательством. Кстати "либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора". Если распоряжение на пользование велосипедом никто не давал и в трудовом договоре использование велосипеда не предусмотрен, то работник катается исключительно на свой страх и риск.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Marketolog.Info
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Новенькая главбух саботирует требования HR
СообщениеДобавлено: 20.09.12 20:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Сфера деятельности: Безопасность труда
Цитата:
работник катается исключительно на свой страх и риск.

Одна контора в Москве монтирует сигнализации на строящихся объектах. В том числе им довелось работать на стройке, которую ведут немцы. Так те проверяли монтажную бригаду чуть не месяц, в том числе на психические отклонения. И дали объяснение: если с ними чего случится, мы будем оплачивать все лечение до полного выздоровления. Несмотря на то, что дело происходит в России, а не в Германии.

Далее была финская стройка. Наши, вроде ко всему привычные, были поражены: ровно половина финнов гуляет по территории без касок. Их недоумение развеял прораб. Как оказалось, если работяга за что-то расписался, далее он может действовать на свое усмотрение. Даже если ему оторвет голову, пришивать ее он будет сам и за свой счет. Проверяющие увидят подпись и отстанут.

Теперь про Россию. У нас ситуация похожа на финскую, т.е. прошел инструктаж - принял на себя ответственность. Но даже в этом случае фирме предстоит пройти через очень неприятное расследование. Так что велосипедистка, если с ней чего случится, крупно подставит своего работодателя. Отсюда и моя рекомендация. Повторю: ее обжаловать будет труднее, чем дресс-код. Хотя формально ситуации равнозначны.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Новенькая главбух саботирует требования HR
СообщениеДобавлено: 20.09.12 20:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Сфера деятельности: Безопасность труда
P.S. Не исключаю, что во мне говорит привычка смотреть на проблему глазами работодателя. Но для продажника это не самая худшая привычка.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Новенькая главбух саботирует требования HR
СообщениеДобавлено: 01.10.12 19:58 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4515
Откуда: Украина, Киев
Блог: Просмотр записей блога (25)
Сфера деятельности: Управление проектами, инвестиционный менеджмент
Мы не обратили внимания на вот эту фразу неадекватного кадровика
Цитата:
Машина у нее есть, но она на ней не ездит. Даже в банк собирается ездить на велосипеде. А это уже совсем не приличное поведение.

Но в привязке к поднятому вопросу, возвращаемся к вопросу проверок по факту НС при использовании личного транспорта при поездке на / с работы.

Феликсович, так автомобили то есть почти у всех. Любое ДТП сотрудника на собственном автомобиле с травматизмом, выходит по Вашему, повлечет за собой расследование.
Мягко говоря, не верится. По крайне мере, ни разу за все годы практики о подобном не слышал.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор BFM Group Ukraine
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2017