Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
L54
  Re: Империя рабов?...Cоветский Союз...
СообщениеДобавлено: 05.05.13 17:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Но то, что Венера движется относительно других звезд, было известно всегда. Равно как и то, откуда берутся дети. Хоть это-то объективные факты?

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Империя рабов?...Cоветский Союз...
СообщениеДобавлено: 05.05.13 17:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Сейчас кажутся объективными. Но у меня все еще не выходит из головы пример Солнца, вращающегося вокруг Земли. Если в науке смена системы фактов происходит в сроки масштаба столетий, то в политике этот срок существенно меньше, раз в десять или сто.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Империя рабов?...Cоветский Союз...
СообщениеДобавлено: 05.05.13 17:46 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Хмм.. В природе есть обьективные факты и есть субьективное мнение. А бывает когда береться факт и типа им обосновывается мнение, как правило, это манипуляция. По моему, статья из этой серии.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Империя рабов?...Cоветский Союз...
СообщениеДобавлено: 05.05.13 18:22 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Отличная статья! Мне нравится.
Цитирую по памяти: "если бы законы арифметики затрагивали интересы, о них бы спорили." В.И. Ленин.

Если говорить про объективность, Кантон, считаю, прав. Куча законов природы ранее не была признаной. При том, что многое, признанное сейчас, может оказаться вполне спорно. Но, например, вращается земля вокруг солнца или наоборот, нп нашу жизнь не влияет. А где затронуты интересы или идеология - возникают споры
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Империя рабов?...Cоветский Союз...
СообщениеДобавлено: 05.05.13 18:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Мне кажется, в статье нет выраженного мнения о прошлом. Кроме разве что того, что прошлое было.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Империя рабов?...Cоветский Союз...
СообщениеДобавлено: 05.05.13 18:44 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Странно, мне показалось, что даже очень есть.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Империя рабов?...Cоветский Союз...
СообщениеДобавлено: 05.05.13 20:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
alexLatvija писал(а):
Если говорить про объективность, Кантон, считаю, прав. Куча законов природы ранее не была признаной. При том, что многое, признанное сейчас, может оказаться вполне спорно. Но, например, вращается земля вокруг солнца или наоборот, нп нашу жизнь не влияет. А где затронуты интересы или идеология - возникают споры

Именно поэтому, считаю, в политических моментах каждый должен составить свое мнение. А не то, которое звучит с трибуны. Не то, которое отстаивает коллега по перекуру. Не то, о котором пишут газеты, даже если все они в один голос пишут одно и то же.

Кстати именно Ленин научил меня все воспринимать критически. Мы в институте проходили эту его работу, кажется речь на III съезде комсомола. Потом нас долго и упорно учили обратному, и это давало результат в отношении большинства. Но этого большинства с каждым годом становилось все меньше.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Империя рабов?...Cоветский Союз...
СообщениеДобавлено: 05.05.13 20:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Для поддержки дискуссионного пламени:

1. Алексу: а разве арифметические законы не затрагивают Ваших интересов? За одну бутылку пива Вы платите 1 лат, а за две - уже, соответственно, два. Это бьет по Вашему карману, но Вы же не оспариваете удвоенную цену?!

2. Антону: в нашумевшем ролике про Инну Жиркову ей ставят в вину то, что она не знает, что вокруг чего вращается. Получается, зря?

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Империя рабов?...Cоветский Союз...
СообщениеДобавлено: 05.05.13 21:13 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
L54 писал(а):
Для поддержки дискуссионного пламени:

1. Алексу: а разве арифметические законы не затрагивают Ваших интересов? За одну бутылку пива Вы платите 1 лат, а за две - уже, соответственно, два. Это бьет по Вашему карману, но Вы же не оспариваете удвоенную цену?!


Это вполне логично. Но впринципе я же являюсь не только покупателем, но и продавцом. Просто не торгую пивом. Но в подобной ситуации, если от меня хотят больше продукции, то и денег больше получаю. Но этот случай - вопрос торга, а не законов арифметики и интересов. За 1 бутылку - 1лат, если надо 2, то 2. А если надо машину пива, то тут уже буду торговаться. Но закон арифметики - это то, что 2 больше чем 1 в 2 раза. А стоит дороже или нет - это уже вопрос торговли. Может есть акция - бери 3, плати за 2.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Империя рабов?...Cоветский Союз...
СообщениеДобавлено: 05.05.13 22:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
L54 писал(а):
2. Антону: в нашумевшем ролике про Инну Жиркову ей ставят в вину то, что она не знает, что вокруг чего вращается. Получается, зря?

Нет, не зря. Я же не предлагаю отказываться от фактов. Я предлагаю осознавать свой интерес в этих фактах: нужны ли нам эти они в таком виде.

L54 писал(а):
Именно поэтому, считаю, в политических моментах каждый должен составить свое мнение. А не то, которое звучит с трибуны. Не то, которое отстаивает коллега по перекуру. Не то, о котором пишут газеты, даже если все они в один голос пишут одно и то же.

Я бы пошел еще дальше: я бы хотел оставить за собой выбор - составлять ли свое мнение, или нет. Я имею право отказаться отвечать на любой вопрос. Потому что вопросы, как и факты, несут в себе зерно субъективности.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024