Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Аннетка
  Криминальная экономика
СообщениеДобавлено: 03.12.13 18:19 

Зарегистрирован: 03.12.13 18:15
Сообщения: 1
Как ведется конкуренция и каким образом устанавливается монополия в области криминальной экономики?
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: эк
СообщениеДобавлено: 03.12.13 19:20 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
:-D
Ну, поскольку в России / Украине вся экономика по умолчанию криминальная, это слово из запроса можно убрать. А все остальное легко находится в википедиях.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: эк
СообщениеДобавлено: 03.12.13 19:37 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Вспомнился анекдот

Останавливает гаишник мерс, как всегда просит все пооткрывать, все показать. Глядь в багажник, а там автомат лежит.
- Это что?
- Калькулятор
- Какой калькулятор?
- Ну как какой? Для окончательных расчетов

Вот так и ведется конкурентная борьба

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Алексей Катаев
  Re: Криминальная экономика
СообщениеДобавлено: 08.01.14 18:27 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.02 16:55
Сообщения: 2204
Откуда: АУП-Консалтинг
В основе управления в криминальной экономике лежит - страх и деньги. Т.е. тот же "кнут и пряник", только вместо кнута "пуля в лоб", а вместо пряника - "хорошие" деньги. А вопрос конкуренции решается путем "переговоров", часто с летальным исходом для одной из сторон. Хороший конкурент - мертвый конкурент. Т.е. как таковой конкуренции практически нет (т.е. существует она на определенном сегменте рынка очень не долго). Как правило, договариваются, делят сферы влияния и стараются на территорию другого не лезть.

_________________
С уважением,
Алексей Катаев
[...]
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Криминальная экономика
СообщениеДобавлено: 08.01.14 19:18 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Да, все верно. Ох, вспомнились свои 90-е. Но тогда просто были бандиты, а вот сейчас все это выведено на государственный уровень. Об Украине говорю. Самый лучший пример для того, чтобы описать криминально-клептократическую систему, стоящую во главе управления страной в целом.
Точь в точь, как на черной зоне. Блатные урки - мужики - обиженные.
Лучшее описание того, что происходит в стране, по моему мнению, в этом интервью. Советую почитать.
[...]

Немножко и я дописал не так давно
[...]

Вот это и есть самая натуральная криминальная экономика.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Алексей Катаев
  Re: Криминальная экономика
СообщениеДобавлено: 09.01.14 18:48 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.02 16:55
Сообщения: 2204
Откуда: АУП-Консалтинг
Андрей Стадник писал(а):
Да, все верно. Ох, вспомнились свои 90-е. Но тогда просто были бандиты...

У нас в 90 в городе бандитов как таковых не было, достаточно спокойно все было для обычных людей и малого бизнеса. Была "милиция", коррупция везде, где только можно, а вот бандитов не было ;)

_________________
С уважением,
Алексей Катаев
[...]
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Криминальная экономика
СообщениеДобавлено: 09.01.14 19:27 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
У нас этого добра было навалом в начале 90-х. Потом в середине 90-х прошел отстрел вождей и к началу 2000-х они исчезли. Теперь, блин, в Украине к верховной власти пролезли.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Константин 2
  Re: Криминальная экономика
СообщениеДобавлено: 13.02.14 10:29 

Зарегистрирован: 04.02.14 18:50
Сообщения: 14
Для обоснования точки зрения приведу 2 примера из своей жизни.
1) В середине десятилетия занимался торговлей сигаретами .
Как то раз приехав на склад узнал что нужных мне видов нет. На вопрос почему ответили что приезжали с Западной Украины и все запасы где то ящиков 50 выкупили для контрабанды в Западную Европу. Я тогда поинтересовался ,, а почему же так далеко на восток едут , что ближе купить было нельзя,, . Ответили что ближе уже во всех областях выкуплено . Да вы и сами из СМИ помните что раньше много было репортажей о задержки контрабанды сигарет. В этой связи возникает вопрос ,Как можно торговать с акцизными марками другого государства ?, Даже такие сигареты как например ,Прилуки, уж явно не производятся в Европе. Ответ напрашивается сам собой. Видимо также как торгуют контрабандой в Украине . Об этом я как нибудь потом напишу.
2) Мой знакомый гастербайствовал . На мой вопрос , как там работают не платя налоги? Ведь лично он не только платить налоги но и находится на территории не имел право. Ответ был видимо как у нас. А как у нас я вам сейчас расскажу. Налоговая знает в каких фирмах люди получают зарплату в конвертах. Но за мзду их покрывает. Но в Западной Европе работает не только половина населения Украины. Почти вся Африка там , Арабы ,Китайцы и пр. И там точно труднее скрыть шило в мешке . Разве не вызвало бы всеобщее любопытство если бы рядом с вами работал негр ? Или просто человек говорящий на другом языке .
Или еще один пример. Многие помнят показываемый в 80е годы фильм ,, откройте полиция,, где полицейский ворует, берет взятки. Посмотрите этот фильм сегодня. Тогда мы почти весь фильм смеялись . Сейчас ничего смешного нет. Это наши будни. Напрашивается вопрос откуда авторы могли в 80е годы узнать что будет такое государство Украина и почему у нас не может быть как во Франции если у нас такая же политическая система ?
Исходя из всего изложенного хочется задать вопрос . А существует ли где то в природе не криминальная экономика ? Или этим термином надо назвать рыночную экономику . Да идет борьба всех против всех где важен результат а не средства. Еще Маркс говорил что при норме прибыли в 300% могут совершаться любые преступления.
Совсем иное дело что на Западе это все прикрыто от посторонних глаз. Но не надо путать упаковку и содержание. Чем мы действительно уступаем так это пустить пыль в глаза.
Кто нибудь верит что сейчас на майдане люди вышли спонтанно , а не по указке спец служб .?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Криминальная экономика
СообщениеДобавлено: 13.02.14 12:15 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Константин 2 писал(а):
В этой связи возникает вопрос ,Как можно торговать с акцизными марками другого государства ?, Даже такие сигареты как например ,Прилуки, уж явно не производятся в Европе. Ответ напрашивается сам собой. Видимо также как торгуют контрабандой в Украине . Об этом я как нибудь потом напишу.


Элементарно можно. Контрабас весьма часто идет по закрытым каналам из рук в руки и в таком случае глубоко до лампочки, какая там акцизная марка прилеплена.

Цитата:
Разве не вызвало бы всеобщее любопытство если бы рядом с вами работал негр ? Или просто человек говорящий на другом языке


Если таких негров по соседству работает сотня, то вряд ли это вызовет любопытство.

Цитата:
Или еще один пример. Многие помнят показываемый в 80е годы фильм ,, откройте полиция,, где полицейский ворует, берет взятки. Посмотрите этот фильм сегодня. Тогда мы почти весь фильм смеялись . Сейчас ничего смешного нет. Это наши будни. Напрашивается вопрос откуда авторы могли в 80е годы узнать что будет такое государство Украина и почему у нас не может быть как во Франции если у нас такая же политическая система?


С той лишь разницей, что для Франции это называется гипербола и поэтому им самим от кина смешно. А у нас это нормальное явление. И проблема тут не в политической системе Франции, а в том, что мы из социализма вышли, а в капитализм до сих пор не дошли.

Цитата:
Исходя из всего изложенного хочется задать вопрос . А существует ли где то в природе не криминальная экономика ? Или этим термином надо назвать рыночную экономику . Да идет борьба всех против всех где важен результат а не средства. Еще Маркс говорил что при норме прибыли в 300% могут совершаться любые преступления. Совсем иное дело что на Западе это все прикрыто от посторонних глаз. Но не надо путать упаковку и содержание. Чем мы действительно уступаем так это пустить пыль в глаза.


Хм.... Человека изменить нельзя, он всегда будет стремиться получить больше, а отдать меньше. И экономика тут и рядом не сидела. Весь вопрос в уровне контроля за желаниями человека.

Цитата:
Кто нибудь верит что сейчас на майдане люди вышли спонтанно , а не по указке спец служб .?

Не только верю, но знаю точно. Спецслужбы сами охренели от такого развития событий.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Константин 2
  Re: Криминальная экономика
СообщениеДобавлено: 14.02.14 10:51 

Зарегистрирован: 04.02.14 18:50
Сообщения: 14
Расскажите пожалуйста по подробней как это можно торговать из рук в руки .Может и другим захочется закрыть свои торговые точки и торговать из рук в руки что бы не платить ни аренды ни налогов.
Все дело в том что теперь в Украину идет контрабанда сигарет из России и Белоруссии. И я со стороны наблюдаю как идет пиршество все возможных контролирующих служб. Нет конечно может быть что в Европе просто ничего не замечают.
,,И экономика тут и рядом не сидела. Весь вопрос в уровне контроля за желаниями человека.,,
(ваша цитата)
Позволю с вами тут не согласится.
Все дело в том что такие категории отсеиваются в процессе конкурентной борьбы. Тот кто не накладывает на себя какие либо ограничения например в сфере морали или пр .явно имеет преимущество перед тем кто так поступает. Тут ты можешь начать заниматься этим делом или не начинать, но правила игры ты не устанавливаешь. Приведу пример: Вы приняли на работу людей оформив их официально ,заплатив все необходимые налоги , а ваш конкурент не офицально. В результате конкурент несет меньшие издержки и имеет возможность снизить цены а значит переманить к себе ваших клиентов. Тем более что сейчас используемые технологии нигде практически не отличаются. И так во всем.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023