Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
nikolai
  Налоги-вопрос политический
СообщениеДобавлено: 28.04.05 00:47 

Зарегистрирован: 03.04.05 17:40
Сообщения: 14
Нужна критика..........."Лимит выживания в одиночку ,приспособлением ,исчерпан,пора менять среду нашего обитания.Ты-гегемон 21-го века...."

[...]

Не мешайте людям накормить друг друга, не паразитируйте на этом процессе -вот требование к власти .
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 28.04.05 22:42 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Увы...... Написанное далеко не бред.... Сам работаю в фирме- такие предприятия как мое- основа экономики- мы производим, а не перепродаем. Нам не помогло государство ничем- даже вроде бы хорошие идеи чиновников приносят только вред.
Но.... Эти слова из статьи: "коммунистов выгнали за принципиальную невозможность при их правлении своим трудом добиваться неограниченного личного процветания .

Сейчас люди поднимаются на борьбу по той же самой причине . "
....всего лишь только слова..... прошло время революций- при текущем развитии ПР-технологий и слецслужб какая-то организованная борьба НАРОДА против государства невозможна.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
nikolai
  Поэтому и сайт мёртвый такой потому что никто не заикаетс я
СообщениеДобавлено: 01.05.05 23:16 

Зарегистрирован: 03.04.05 17:40
Сообщения: 14
Поэтому и сайт мёртвый такой потому что никто не заикаетс я о самом главном , о самом насущном ,о том что у нас

извращён,изнасилован,уничтожен,нелегитимен хребет, основа существования -процесс материального производства .


Вы боитесь этой темы так же как все в нашей стране .А без того что бы не настроить это явление не имеет смысла говорить вообще ни о чём!


А когда это настроим и говорить будет не о чем ,потому что голодные кончаться.Денег хватит на всё.


Я работаю не на дядю,ты работаешь не на дядю,он работает не на дядю,они работают не на дядю .Никто не работает и не будет работать на кого-то другого.

Все работают только на себя !


И если всё практически подлежит изъятию бандой махновцев ,налоговой инспекцией или цунами то какой смысл что-то делать копить это,увеличивая риск потери,развивать,культивировать?

Нахрен нам тогда вообще это надо.Сейчас все делают ровно столько сколько можно спрятать и сьесть в тихушу.

Если ты что-то делал, то ты для своих детей это делал ,а не для чужих.

Дай мне нормальные налоги-я заплачу ,а абсурдные,либо вообще платить не буду,если все заплачу банкротом стану,либо чуть-чуть глаза замажу.Вот это и происходит ,в масштабе страны .

Тем более пока последнюю копейку не выплатил всё равно преступник - значит все равно виноват, тогда спрашивает ся чего терять? Тогда вообще платить глупо .И никто не платит !

А у нас всё подлежит изьятию.


Правда власти нам разрешили укрывать и не платить налоги глядя на это сквозь пальцы ,зато получили бесценный политический феномен.


Сделали преступниками тех кто по замыслам ими не является .И белых не стало.Преступники все и те кто вынужден ими быть и те кто сознательно творит что хочет .


Нет чёрно-белого общества .Есть серое .Кого ни копни каждого есть за что ,если не посадить ,то материально ,а значит физически ,уничтожить.

А у кого в такой атмосфере козыри ?У тех у кого по определению в распоряжении ,и т.о.эксплуатируется ,силовой ресурс ? Его имеют менты и бандиты.

А гражданский человек в нашей рыночной экономике ,как черепаха без панциря .

Уничтожили возможность появления гражданского общества ,потому что конкретные персоналии /неплательщики налогов/не могут предъявлять счета конкретным представителям бюрократии.


Экономически инициативные граждане ,предприниматели -цвет нашего общества ,элитный генофонд,это на деле ,самые свободолюбивые персоны.

Это не те кто долго и пространно рассуждает о высшей справедливости,и о том ,как бы так сделать ,чтобы всем вдруг стало хорошо.

Это те кто свою независимость отвоёвывают в материальной форме своим адским трудом каждыйчас,каждый день,каждую минуту. Это самая активная часть общества .Это предприниматели.

И вы все живёте только благодаря этой категории людей.Потому что они -создатели глобального обмена товарами и услугами между всеми вами.


Это самые деятельные ,активные члены общества ,и самые опасные для власти,потому что у них между словом и делом нет зазора!Подумать-значит воплотить !

И вот они все поголовно знают что при малейшем возмущении в отношении силовой бюрократии,а другой бюрократии не бывает, их в любой момент технично выведут из игры простым вопросом ,а что у Вас с налогами .А?


Ходорковский ,есть такая фамилия?Хоть он и козёл компрадорский .Но схема перспектива общения власти и дееспособной части общества очевидна ?

И вот мы имеем глобальный ,накрывший всю нацию феномен.

Блокирована сама возможность возникновения доборопорядочных,независимых,самодостаточных .............................кого ? Граждан !Вот Вам и смысл этого слова .


Создан механизм перманентной виновности и возможности "законных"репрессий .Заплатил налоги-банкрот,незаплатил-беглый каторжник .


Всё,нет гражданского общества .


Дайте возможность заплатить налоги полностью всем категориям предпринимателей ,от булочника ,до владельца авиакомпании и вы проснётесь в другой стране

Стране ,где власть не может творить всё что хочет,у неё не будет смертельного оружия -встречного вопроса о налогах.



Представьте себе рынок на котором все таджики получили за свои деньги регистрацию и разрешение на работу .Представили?


А теперь представьте милиционера у которого нет формальных оснований депортировать таджика на родину .Представили ?

А теперь подумайте есть у мента действующие рычаги для вымогательства денег у таджика?

-Правильно- нет. То же самое и с нами.Налоги -это политическая категория .


А святые морды в правительстве не снижающие налоги якобы беспокоясь о бюджете-это забота о дойной корове.

[...] -короткий вариант гегемон 21-го века
[...] -развёрнутый вариант.
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 02.05.05 03:32 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Красиво все это, конечно...
Но...
Налоги и в США, где это является тягчайшим преступлением, укрываются всеми при первой возможности. Чего уж про нас говорить - это с нашим менталитетом. Логика чиновников очевидна: "Давайте увеличим налоги, может заплатят хоть что-то. А уменьшим- вообще ведь ничего не будет."
Про таджиков: а теперь представьте, что ВСЕ желающие приехать в РФ китайцы и таджики приехали и живут официально. Им нет препятствий. Только в Таджикии их миллионов 150 минимум. И все не против в более богатые страны рвануть- а мы как раз рядом. Про Китай я вообще молчу. И так скоро близлежащие области к границе с Китаем фактически станут китайскими- потому как негласная эмиграция их к нам идет полным ходом....
Кстати.... Рынок труда в РФ рухнет- таджики, украинцы и китайцы готовы пахать как рабы за копейки. Уже русские без работы останутся, а оставшимся счастливцам паек урежут- зачем платить больше, если труд трех таджиков стоит дешевле одного русского?
Далее.... Почему мент у таджика деньги вымогает....
Потому как зарплата у мента копеечная- а с чего ее больше платить?
Потому как нормальные парни не идут в армию or милицию- они могут себе по-лучше место в жизни найти и без риска пулю от мрази словить. А если таковые и придут- то зачастую ненадолго. Одной поездки в дружественную республику Чечня хватит за глаза. Прежде чем ненавидеть всех этих зарвавшихся чиновников-взяточников, ГАИ-шников-хапуг, халатных ментов, бездарных врачей и учителей постарайтесь немного подумать и поставить себя на их место. А Вы уверены, что на их месте Вы другим будете?
Опять же нужно тогда будет всем бюджетникам з\п повышать- а с чего?
Читал я статьи. Все классно. Только популизм это голый. Давайте перед выборами поругаем власть, которая мало для нас делает, нас за это выберут- как в джунглях- самый крикливый- вожак стаи....
А как Вы все это сделаете?
Где взять безвозмездно, т.е. задаром 10 млрд. долларов, а лучше евро?
Где взять 10 млн. людей с горячим сердцем, холодной головой и чистыми руками, чтобы поставить их на руководящие посты?
Есть такой ученый-футуролог Элвин Тоффлер. Он в своих книгах очень доказательно объясняет происходящие процессы (кстати там, за бугром, похожая ситуация, только на другом витке). "Третья волна", "Шок будущего", "Метаморфозы власти"- рекомендую.... Все это глобальные процессы- даже найдя людей и деньги не изменить происходящего.
А описывать проблемы очень легко. Еще проще сказать:"Сделайте меня президентом- я все исправлю".... А вот на деле как Вы себе представляете?
Получается разговор бабушек на завалинке:
- Ни черта ОНИ ТАМ не делает! Пенсию урезают, цены растут. Вот Сталин враз бы всех!
-Да уж. Вот он бы быстро заставил всех бояться. Хлебушек опять бы 5 копеек стоил бы, а всех взяточников- расстрелять!
....Тоже ведь- любая старушка столько легких решений предложит, куда там Жириновскому....
Сколько хороших неработающих законов уже наделано....
Это просто будут еще одни строчки в кодексах.....

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
nikolai
 
СообщениеДобавлено: 02.05.05 11:48 

Зарегистрирован: 03.04.05 17:40
Сообщения: 14
ВО -ПЕРВЫХ ,СПАСИБО ЗА ПОДРОБНЫЙ ,РАЗВЁРНУТЫЙ ОТВЕТ .

а теперь по пунктам..........................


Все вопросы которые вы перечислили совершенно справедливы ,есть только одно маленькое но

ИХ можно решить только в ЗДОРОВОМ ОБЩЕСТВЕ ,в котором демократическое ,экономически активное население обслуживается национальной бюрократией ,а не обслуживает её агрессивное иждевение .

Так вот в первооснове лежит создание принципиальной ситуации-экономически активный гражданин должен иметь налоговую нагрузку выполнить которую он считает справедливой ,посильной и обязательной к исполнению обязанностью .Пройти через такое массовое согласование и последующее исполнение и есть ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ИНИЦИАЦИЯ СТРАНЫ,НАЦИИ ,НАРОДА !

Реализуется схема "собака сверху,собака снизу" ,если выплата налогов будет массовым событием чиновник потеряет схему паразитирования . Он станет собакой снизу .

А такая величина налогов есть ,её надо общественно согласовать
это посильное занятие если люди осознают основополагающую суть этого события в масштабе нации.

Чиновники в этом не заинтересованы .



А то что миллиционеры должны получать по 15 тысяч ,а не по пять -это простите,банально .Как и все чиновники.



Главный вопрос-откуда взять деньги ?


Простите за банальность ,как в Норвегии и Эмиратах , с нефти .
И с той огромной массы теневого оборота который многократно превосходит всё что о нём предполагается .

Возможно меня именно в этом месте будут критиковать ,но я же не против ,это называется "давайте научно разберёмся ".


Этого хватит выше крыши .




Про примеры : я же не сказал что надо таджиков в неограниченном количестве заселять в Росси .Пример был в принципиальности схемы события "Власть вымогает,если....."


Америка ? Возможно и мы в будущем сможем признать такие налоги справедливыми ,если наши чиновники будут стольже мало коррумпированы ,как в США .


А сейчас Вы попробуйте доказать что я плачу своей Родине ,а не жирному коту из правительства для обустройства Рублёвского рая .


Через это не перескочишь.......да...............
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 02.05.05 15:36 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Согласен я с Вами.... Можно даже сказать полностью.... Но раз мы уж начали полемику..... :)
Про Норвежский or Арабский вариант... Нам это не подходит- у нас геополитическая ситуация другая- большое население, куча нахлебников, много врагов, нужна бОльшая армия и спецслужбы, огромная территория и границы- все это требует денег- а СТОЛЬКО нефти нет даже у нас- самые лучшие месторождения уже исчерпаны, уже за черной жидкостью все дальше забираемся.... Есть, конечно, и другие источники- и не мало.... но народ у нас другой- и другая история.... У нас люди исторически недоверяют власти- и полторы тысячи истории не изменить НИКАК- это уже в генах.
Величина налогов. Обсудить можно. Даже к решению прийти. Но все равно жесткий контроль нужен будет- нет контроля- зачем платить. Когда человек едет в трамвае, то без кондуктора он не будет сам платить ни 6 руб., ни 3 коп..... Это не есть плохо или хорошо- это просто люди.... В СССР люди платили, но там была Идеология. И учили нас хорошему. А теперь уже такого не реализовать.
Кстати в северных странах: Норвегия, Финляндия, Швеция- очень высокие налоги. Гораздо выше наших. Просто там ситуация другая- есть с чего платить и за что... А у нас замкнутый круг- я за ЭТО платить не буду- нет денег- нет качества.... Хотя и у них люди стонут- любой писатель из тех стран об этом пишет.
А чинуши будут все равно, только взятки будут меньше, может быть, соответственно уменьшения налогам: меньше налоги- меньше взятки, чтобы от них уйти.... А брать взятки все равно будут- это тоже всего лишь люди....
Про теневую массу.... В России это всегда будет.... Пока люди в здравом уме, они всегда и везде будут пытаться укрыть лишнюю копейку- людей много- много копеек....
За всю жизнь не встретил ни одного человека, который со всех своих доходов платил налоги. "Левак" есть у всех...
К идеалу можно и нужно стремиться, но процесс изменения людского мышления очень долог и дорого.... Да и все равно идеал никогда не будет достигнут....

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
antifox
 
СообщениеДобавлено: 28.06.05 22:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.05 22:37
Сообщения: 66
Откуда: Москва
У меня вопрос про налог на прибыль и НДС, планируют ли снизить их с 2006 года?
Вернуться к началу
 
 
Favoritka
 
СообщениеДобавлено: 29.06.05 09:49 
Советник по финансовым вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.03.05 23:24
Сообщения: 1433
Откуда: Красноярск
antifox, нет, пока не планируют, НДС относительно недавно ведь снизили, но разговоры идут, но это как говрится, вилами по воде. Что касается прибыли, то перераспределение налога было в этом году, так что не думаю, что он скоро изменится, пока предпосылок нет.

_________________
если мухе отрезать крылья, если ноги отрезать тоже, муха просто умрет со скуки, потому что лететь не сможет...
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023