Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Валентин15
  Товар или деньги?
СообщениеДобавлено: 06.07.17 06:28 

Зарегистрирован: 11.12.16 13:04
Сообщения: 12
Со временем в человеческом обществе возникли и получили в дальнейшем самое широкое распространение экономические отношения, проявлявшиеся на самой ранней стадии в процессе натурального обмена между двумя производителями. Намереваясь заполучить, приглянувшиеся им результаты труда друг друга, они вступали в неорганизованное экономическое взаимодействие, называемое иначе торгом, завершавшимся, как правило, достижением обоюдного согласия на совершение обмена результатами своего труда. Весь процесс неорганизованного экономического взаимодействия можно разделить на несколько характерных фаз. Первая из них представляет собой одновременное возникновение у двух производителей достаточного интереса к результатам труда друг друга. Вторая фаза обмена представляет собой собственно неорганизованное экономическое взаимодействие, в процессе которого его участники преодолевают заведомую несовместимость своих намерений, заключающуюся в том, что каждый из них всегда намеревается заполучить как можно больше, а отдать одновременно в обмен как можно меньше. Третья, решающая фаза натурального обмена представляет собой мгновенный скачкообразный переход к обоюдному согласию на совершение сделки.
В процессе натурального обмена лишь на одно мгновение уравниваются между собой некоторые количества некоторых продуктов труда. Именно и только в третьей, решающей фазе происходящего обмена, только для его участников, только для данного места и только для данного времени оказываются эквивалентными некоторые количества обмениваемых продуктов труда. Все остальное время любые количества любых продуктов труда являются совершенно несопоставимыми между собой в экономическом отношении физическими объектами окружающего нас материального мира. Эквивалентность же некоторых количеств некоторых продуктов труда в экономическом смысле этого понятия заключается в том, что в некоторый момент времени некоторые количества обмениваемых продуктов труда оказываются равноценными одновременно для двух участников происходящего натурального обмена.
Возникновение экономических отношений способствовало значительному росту производства, поэтому натуральный обмен очень быстро оказался не в состоянии обеспечить своевременное перемещение более значительных объемов более разнообразных продуктов труда, в более многочисленных направлениях и на более значительные расстояния. Необходимым усовершенствованием отношений обмена, позволившим значительно расширить их возможности, оказался переход к денежной системе, одновременно с которым отношения натурального обмена превратились в отношения товарно-денежные, натуральный обмен – в куплю-продажу, а участники натурального обмена – в покупателя и продавца. Сопутствующий купле=продаже процесс неорганизованного экономического взаимодействия также можно разделить на несколько характерных фаз. Первая из них представляет собой возникновение у покупателя достаточного интереса к товару продавца, интерес которого к деньгам покупателя является постоянным и неизбывным. Вторая фаза процесса купли-продажи представляет собой то же самое неорганизованное экономическое взаимодействие, в течение которого его участники преодолевают заведомую несовместимость своих намерений. Несовместимость эта заключается в том, что покупатель всегда намеревается заполучить как можно больше необходимого ему товара, а отдать одновременно в обмен как можно меньше денег, а продавец всегда намеревается заполучить как можно больше денег, а отдать одновременно в обмен как можно меньше своего товара. Третья, решающая фаза процесса купли-продажи представляет собой тот же самый мгновенный скачкообразный переход к обоюдному согласию на совершение сделки.
В процессе купли-продажи лишь на одно мгновение уравниваются между собой некоторые количества товаров и денежных знаков. Именно и только в третьей, решающей фазе происходящего процесса купли-продажи, только для его участников, только для данного места и только для данного времени оказываются эквивалентными некоторые количества обмениваемых товаров и денежных знаков. Все остальное время любые количества любых товаров и денежных знаков являются совершенно несопоставимыми между собой в экономическом отношении физическими объектами окружающего нас материального мира. Эквивалентность же некоторых количеств некоторых товаров и денежных знаков в экономическом смысле этого понятия заключается в том, что в некоторый момент времени некоторые количества обмениваемых товаров и денежных знаков оказываются равноценными одновременно для двух участников происходящего процесса купли-продажи.
Изначально в качестве денег использовались благородные металлы и драгоценные камни, обладавшие, в сравнении с остальными продуктами труда, наименьшими в экономическом отношении удельными массами и удельными объемами, то есть наименьшими массами и объемами, приходящимися на одну единицу стоимости. Непрерывное увеличение объемов товарооборота требовало, в свою очередь, постоянного совершенствования уже самой денежной системы с целью создания благоприятных возможностей для своевременного увеличения оборотной денежной массы, сокращения расходов на изготовление денежных знаков, уменьшения их экономической удельной массы и экономического удельного объема. Первым усовершенствованием подобного рода оказалась чеканка монет, нарицательная стоимость которых была намного выше фактической стоимости содержащегося в них количества благородного металла. Драгоценные камни при этом, в силу своей неделимости и непригодности к чеканке, естественным образом отошли в сторону. Однако возможности монетной денежной системы также оказались недостаточными, поэтому со временем произошла замена монет бумажными денежными знаками. Следующим, наиболее значительным усовершенствованием денежной системы является наблюдаемое в настоящее время вытеснение бумажных денежных знаков электронными деньгами в виде соответствующих записей в электронных банковских ячейках и на пластиковых карточках. Переход к электронным записям, позволяющим использовать практически неограниченное число значащих нулей, представляет собой почти что решающий шаг к идеальным деньгам, должным предоставлять самые широкие возможности в случае возникновения необходимости увеличения оборотной денежной массы, а также обладать нулевыми себестоимостью, экономической удельной массой и экономическим удельным объемом денежных знаков.
Несмотря на длительность пути, пройденного от золотых и серебряных слитков до электронных записей, все еще существуют значительные разногласия межу экономистами относительно вопроса о природе и сущности денег. Некоторые из них все еще придерживаются достаточно давно возникшего предположения о том, что деньги – это тот же самый товар. Однако наиболее распространенным в настоящее время является утверждение о том, что деньги – это особый товар, используемый при обмене в качестве эквивалента всех других товаров.
Если те или иные товары требуются человеку для удовлетворения его разнообразных потребностей, то деньги являются всего лишь средством, облегчающим процесс приобретения необходимых ему товаров. Использование денег в качестве средства обмена определяется их особыми свойствами, одним из которых является делимость, позволяющая посредством одного обмена дорогостоящего штучного товара, физическое деление которого является бессмысленным в экономическом отношении занятием, получить возможность приобрести некоторое количество других, менее дорогостоящих товаров. Произвести такой обмен в натуральном виде в принципе возможно, однако необходимая для этого некоторая последовательность достаточно проблематичных и крайне рискованных в экономическом отношении промежуточных обменов полностью исключает возможность его практического осуществления. То есть, особенные свойства денег убедительно свидетельствуют о том, что денежные знаки никак не могут быть тем же самым товаром.
Деньги также не являются неким особым товаром, используемым при обмене в качестве эквивалента всех других товаров. Некоторые количества некоторых товаров всего лишь оказываются иногда эквивалентом некоторому количеству некоторых денежных знаков. Существует эта эквивалентность не более одного мгновения и только в головах участников происходящего обмена. Совершенно другое дело – особые свойства денег. Их делимость предоставляет возможность найти экономический эквивалент для любого количества любого товара в виде некоторого количества некоторых денежных знаков. Незначительный экономический удельный вес и экономический удельный объем денежных знаков позволяет иметь при себе в переносном смысле значительное количество достаточно громоздких и дорогостоящих товаров. Всеобщая потребность в деньгах, позволяющая обменять денежные знаки на любой товар в любом месте и в любое время, превратила деньги в повседневную необходимость для каждого.
Формулой натурального обмена является выражение «продукты труда – продукты труда». В соответствии с утверждением Маркса формулой обмена в условиях товарно-денежных отношений является достаточно сомнительное выражение «товар – деньги – товар», предполагающее последовательное, без какого бы то ни было временного интервала, совершение двух независимых обменов «товар – деньги» и «деньги – товар». Во-первых, эти обмены всегда разнесены по месту и времени, а во-вторых, участие во втором обмене тех же самых денежных знаков и того же самого их количества представляется событием и вовсе невероятным, поэтому предложенная Марксом формула обмена является не столько сомнительной, сколько явно несостоятельной,
С другой стороны, каждый отдельный обмен в условиях товарно-денежных отношений можно представить одновременно в виде двух совершенно равносильных между собой выражений: «товар – деньги» и «деньги – товар», которым только и может соответствовать выражение Маркса «товар – деньги – товар» в качестве их краткой записи, но не более того. Имеют место быть еще две разновидности обмена в условиях товарно-денежных отношений, которым соответствуют выражения: «товар – товар» и «денежные знаки – денежные знаки». Представляется очевидной необходимость свести составные части четырех формул обмена к единой ипостаси. Не остается ничего другого, как только согласиться с тем, что деньги действительно являются товаром. Вопрос заключается только в том, каким именно товаром они являются.
Все остальные товары представляют собой произведенные для продажи продукты труда, которые продолжают быть товарами достаточно продолжительное время без каких бы то ни было дополнительных условий. Так вот оно, что оказывается! Для того, чтобы некоторые продукты труда, товары или денежные знаки стали деньгами, необходимо достижение соответствующей предварительной договоренности между участниками товарно-денежных отношений. Но никто и никогда не договаривался относительно любого товара о том, что он действительно является товаром. Вот так и получается, что деньги – это все-таки товар, но только товар этот является условным. В таком случае формула обмена в условиях товарно-денежных отношений будет представлена единственным выражением, которым является выражение «товар – товар».
Многие утверждают о некоторой противоречивости двойственной, якобы, природы золота, используемого иногда в качестве денег, а иногда – в качестве обычного товара, хотя усмотреть существование какого-либо противоречия в этом месте не представляется возможным. Если договорились, то золото является деньгами, то есть условным товаром, во всех остальных случаях оно остается обычным товаром. Само по себе золото, имея только физическую природу, совершенно индифферентно по отношению к бушующим вокруг него человеческим страстям, поэтому противоречие между золотом – деньгами и золотом – товаром существует только в человеческой голове и нигде более.
Таким образом, представление денег в виде условного товара значительно упрощает многие общие рассуждения, хотя сами по себе деньги очень даже стоят того, чтобы рассматривать их в отдельных случаях именно в качестве денег, используя по мере возможности более приемлемое выражение «товар – денежные знаки».

В.Я. Мач.
Вернуться к началу
 
 
smok044
  Re: Товар или деньги?
СообщениеДобавлено: 25.07.17 04:54 

Зарегистрирован: 16.01.17 19:54
Сообщения: 131
Валентин15 писал(а):
Весь процесс неорганизованного экономического взаимодействия можно разделить на несколько характерных фаз. Первая из них представляет собой одновременное возникновение у двух производителей достаточного интереса к результатам труда друг друга.
И всё? Восжелал жену ближнего.... и иди мастурбируй дальше?
Валентин15 писал(а):
Вторая фаза обмена представляет собой собственно неорганизованное экономическое взаимодействие, в процессе которого его участники преодолевают заведомую несовместимость своих намерений, заключающуюся в том, что каждый из них всегда намеревается заполучить как можно больше, а отдать одновременно в обмен как можно меньше.
Чисто по еврейски. Русским свойственно меняться паритетно, но Гавтор такой мысли о равенстве (как и о братсве или свободе) не допускает
Валентин15 писал(а):
Третья, решающая фаза натурального обмена представляет собой мгновенный скачкообразный переход к обоюдному согласию на совершение сделки.
Ваще то если жидёнок хочет меня обжулить, но никакого скачка (ну кроме вопля - да ты О...ел))я вот не вижу совершенно!"))
Валентин15 писал(а):
В процессе натурального обмена
хи-хи-хи... под видом "процесс неорганизованного экономического взаимодействия" Гавтор пытается впарить элементарный Бартер!!)) Обмен явно не равноценный... За дурачков здесь что ли всех держит?
Валентин15 писал(а):
Возникновение экономических отношений способствовало значительному росту производства,
Ух ты!! Какой вывод - полёт фантазии... БЫл Бартер и вдруг Бац! экономические отношения и рост производства)) - остро закрученный сюжет... И ли как читать Маркчса , так что бы книжку не открывать.
Валентин15 писал(а):
поэтому натуральный обмен очень быстро оказался не в состоянии обеспечить своевременное перемещение более значительных объемов более разнообразных продуктов труда, в более многочисленных направлениях и на более значительные расстояния.
Да што ты Гавтор говоришь.... ты очевидно рухнул с дуба. Сначала случайно забыл писанину Энгельса про возникновение денег, а теперь ещё и решительно отрицаешь фактор Бартера в Новейшей истории России.... К счастью не ты Валя писал сию историю. Я же, менял всё на всё и могу заверить - всё у меня и пацанов ездило от Калининграда до Чукотки по бартеру. Конечно - грузовые станции предпочитали брать акцептованными платежами. А в остальном - только Бартер. Многие так озолотились, что сейф с 4-мя тоннами золота в водах Исландии у них зависти не вызывает. Им бы свои сейфы с десятками тонн золота сберечь...))
Валентин15 писал(а):
Необходимым усовершенствованием отношений обмена, позволившим значительно расширить их возможности, оказался переход к денежной системе
А! Ну понятно - переставляем абзацы у Энгельса и получаем Маркса))!
Валентин15 писал(а):
Таким образом, представление денег в виде условного товара значительно упрощает многие общие рассуждения, хотя сами по себе деньги очень даже стоят того, чтобы рассматривать их в отдельных случаях именно в качестве денег, используя по мере возможности более приемлемое выражение «товар – денежные знаки».
В.Я. Мач.
У тебя то Валя Мач как с деньгами? Или эта статья от зависти к чужим деньгам?!))
Вернуться к началу
 
 
smok044
  Re: Товар или деньги?
СообщениеДобавлено: 25.07.17 04:54 

Зарегистрирован: 16.01.17 19:54
Сообщения: 131
Валентин15 писал(а):
Весь процесс неорганизованного экономического взаимодействия можно разделить на несколько характерных фаз. Первая из них представляет собой одновременное возникновение у двух производителей достаточного интереса к результатам труда друг друга.
И всё? Восжелал жену ближнего.... и иди мастурбируй дальше?
Валентин15 писал(а):
Вторая фаза обмена представляет собой собственно неорганизованное экономическое взаимодействие, в процессе которого его участники преодолевают заведомую несовместимость своих намерений, заключающуюся в том, что каждый из них всегда намеревается заполучить как можно больше, а отдать одновременно в обмен как можно меньше.
Чисто по еврейски. Русским свойственно меняться паритетно, но Гавтор такой мысли о равенстве (как и о братсве или свободе) не допускает
Валентин15 писал(а):
Третья, решающая фаза натурального обмена представляет собой мгновенный скачкообразный переход к обоюдному согласию на совершение сделки.
Ваще то если жидёнок хочет меня обжулить, но никакого скачка (ну кроме вопля - да ты О...ел))я вот не вижу совершенно!"))
Валентин15 писал(а):
В процессе натурального обмена
хи-хи-хи... под видом "процесс неорганизованного экономического взаимодействия" Гавтор пытается впарить элементарный Бартер!!)) Обмен явно не равноценный... За дурачков здесь что ли всех держит?
Валентин15 писал(а):
Возникновение экономических отношений способствовало значительному росту производства,
Ух ты!! Какой вывод - полёт фантазии... БЫл Бартер и вдруг Бац! экономические отношения и рост производства)) - остро закрученный сюжет... И ли как читать Маркчса , так что бы книжку не открывать.
Валентин15 писал(а):
поэтому натуральный обмен очень быстро оказался не в состоянии обеспечить своевременное перемещение более значительных объемов более разнообразных продуктов труда, в более многочисленных направлениях и на более значительные расстояния.
Да што ты Гавтор говоришь.... ты очевидно рухнул с дуба. Сначала случайно забыл писанину Энгельса про возникновение денег, а теперь ещё и решительно отрицаешь фактор Бартера в Новейшей истории России.... К счастью не ты Валя писал сию историю. Я же, менял всё на всё и могу заверить - всё у меня и пацанов ездило от Калининграда до Чукотки по бартеру. Конечно - грузовые станции предпочитали брать акцептованными платежами. А в остальном - только Бартер. Многие так озолотились, что сейф с 4-мя тоннами золота в водах Исландии у них зависти не вызывает. Им бы свои сейфы с десятками тонн золота сберечь...))
Валентин15 писал(а):
Необходимым усовершенствованием отношений обмена, позволившим значительно расширить их возможности, оказался переход к денежной системе
А! Ну понятно - переставляем абзацы у Энгельса и получаем Маркса))!
Валентин15 писал(а):
Таким образом, представление денег в виде условного товара значительно упрощает многие общие рассуждения, хотя сами по себе деньги очень даже стоят того, чтобы рассматривать их в отдельных случаях именно в качестве денег, используя по мере возможности более приемлемое выражение «товар – денежные знаки».
В.Я. Мач.
У тебя то Валя Мач как с деньгами? Или эта статья от зависти к чужим деньгам?!))
Вернуться к началу
 
 
RitaYa
  Re: Товар или деньги?
СообщениеДобавлено: 30.09.18 17:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.04.18 11:29
Сообщения: 154
Tamarova писал(а):
А как сейчас без проблем можно обменять деньги в интернете? Просто подрабатывать стала, как их обменивать пока не разобралась

А какую валюту зарабатываете? Хотя, вот через этот обменник Вы сможете любую валюту обменять или вывести! Это очень удобно и быстро, я вот переводила деньги и обмен занял всего несколько минут. Смотрите сами - решать Вам!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024