Согласование документов

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста как поступать.
При утверждении нормативных документов: должностных инструкций; положений о структурных подразделениях; положений об оплате труда, обязательно ли согласование с юридической службой предприятия (такая служба существует) или достаточно при разработке иметь их предложения (замечания, пожелания), а по мере необходимости их учитывать?

Oleg-M
Ну если Вы хотите иметь в запасе людей, с которых потом можно будет спросить за допущенные промахи при составлении юр. дока, то лючше, оф кос, согласовывать.
Да и...
Вообще-то данные согласования являются одной из обязанностей юр. отдела. В противном случае они просто "умывают руки".

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Как обстоят дела с точки зрения Закона. Он регламентирует этот вопрос или нет?

Oleg-M
Каждый вертит в меру своей испорченности.
Закон-то тут при чем?
Вы хотите, что бы на уровне Законодательной власти регилировалось течение внутренних бизнес-процессов в коммерческих фирмах?
Тогда речь о невмешательстве гос-ва во внутренние дела на фирме вообще не может идти, т.к. гос-во и комм. фирмы де факто станут единым целым.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Czyan
Я абсолютно против вмешательства государства в дела фирмы!
Дело в том, что в книгах, где приводятся примеры положений и должностных инструкций, забивается согласование с юридическим отделом.
А проблема, наша внутренняя, в отношениях с юридическим отделом. Слишком долго они занимаются изучением и проработкой представленных им документов. Вдобавок ко всему ещё пытаются продвинуть идеи управленческого характера. Возникают споры порой неконструктивные. Регламент согласования документов не составлен. Юристы твердят, что если не сделаете по нашему, документ не согласуем. Меня как начальника отдела ОТиЗ совсем не устраивает это давление. А такого соперника надо бить его же оружием. По этому и возникли мои вопросы.

Oleg-M
Скорее Вас забьют Вашим же оружием.
Решайте проблемы через руководство.
Вообще надо понять - где собака порылась.
Дело в том, что я сам юрист и одновременно по роду деятельности (продажи) занимаюсь договорами и поставками.
Когда на другом конце провода оказывается такой вот индивидуум, горящий желанием оправдать свою зарплату, то он катагорически не хочет (подозреваю, что и не может) понять отличие буквы закона (а также того, что им хочется) от того, что реально возможно.
Простой пример: юрист упирается и говорит, что в их варианте договора срок выполнения гарантийного ремонта 20 дней, хотя вследствие того, что комплектуха едет из-за границы, срок гарантии может вырасти до 60 дней.
Но...
Хороший юрист много дельного посоветует.
Итого.
Пытайтесь договариваться.
Общайтесь с руководством.
Забив на юр. оттдел Вы сделаете хуже только себе.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Согласовывать вы не обязаны, в законодательстве в прямую это не прописано. Согласование нужно лишь для того, чтобы вы, вписав что-то в положение или нструкцию, не преступили закон нечаянно, по не знанию. Задачей юр. отдела является лишь проверка соответствия документа действующему законодательству. Все. Отношенияс юр. отделом и его полномочия вам предстоит прояснять и устанавливать - это правда. Тут Czyan правильно сказал - стоит привлечь вышестоящее руководство, ввести регламенты взаимодействий... но это уже не вопрос согласования... это вопрос внутренних взаимодействий. Приблизительно так же, как если идти через болото, можно взять слегу и обезопасить себя от попадания в трясину... а можно решить, что слега тяжелая и неудобная и пойти без нее.. может пронесет и вы пройдете болото, а может и не пронесет и вы потонете в трясине...

_________________
Людей мучают не вещи, а представления о них

Благодарю за помощь!

Наталия
Я получил исчерпывающий ответ. Именно это я и предполагал.

Дело в том, что мы разрабатываем положение об оплате труда. Как водится, собрали кучу вариантов, анализируем их и сложившееся положение на предприятии, в результате формируется новое. Так вот юрист, критикуя само положение в целом, не даёт ссылок на статьи закона, которые мы нарушили. Его не устраивает предложенная схема формирования индивидуальной заработной платы и фонда оплаты труда предприятия в целом.
У руководства к нашей схеме претензий нет, по этому придется утверждать Положение без согласующей подписи юриста.

Вообще-то такой подход чаще всего говорит о некомпетентности юриста.
Нельзя ссылаться на НПА, не давая при этом ссылок.
скорее всего он чует потери в своей собственной з/п.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Не в бровь, а в глаз. Ну, почти в глаз. Юрист хочет для себя контрактную ситсему оплаты, генеральный не соглашается. Включи я в Положение это конкретное условие, то получу "по шапке" от генерального. Хотя в целом вводимое Положение не запрещает заключать контракты с отдельными работниками.