Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Diletantr
  Постоянный Рубль избавит экономику от Инфляционных Налогов
СообщениеДобавлено: 20.06.06 03:53 

Зарегистрирован: 18.06.06 18:41
Сообщения: 12
Как удвоить ВВП, избавившись от Паразитных Инфляционных Налогов. Налоговая реформа. Постоянный Рубль.
-
Для удвоения за 5-7 лет ВВП, вообще, и уровня жизни, в частности, необходимо сделать производство быстрорастущим и выгодным. Ускоренному росту экономики препятствуют Паразитные Инфляционные Налоги (ПИН). ПИН "съедают" существенные части вложенных в производство капиталов: постоянного и оборотного. Предприниматели компенсируют ПИН снижением зарплат наемных работников. Государство - снижением пенсий. Для избавления от ПИН требуется Налоговая реформа, точнее фиксация себестоимости производства в налоговой отчетности в Постоянных Рублях (ПР).
-
Постоянный Рубль.
-
Постоянный Рубль (ПР) - Условная Расчетная Единица (УРЕ)
. Само название УРЕ говорит о ее постоянной покупательной способности. Ее курс измеряется в рублях и изменяется в соответствии с темпами Инфляции (Ин). Если цены за некоторый период увеличатся в 2 раза, то и курс ПР увеличится в 2 раза (Аналогия с курсом доллара). ПР наиболее точно отражают изменения в объемах ВВП и в уровне жизни.
-
В ПР можно:
- измерять реальное изменение покупательной способности вложенного в производство капитала, т.е. реальные прибыли или убытки
- заключать долгосрочные контракты
- фиксировать займы и вклады
- и нужно фиксировать себестоимость в налоговой отчетности
Окончательные взаиморасчеты в рублях по курсу ПР на день выплаты. ПР - всего лишь УРЕ.
-
Примеры ПИН
-
1. Постоянный Капитал (ПК)
-
- Ин - 0%.
Цены, Себестоимость (Сс) и курс ПР не меняются.Например, Некто приобрел Производственную Линию (ПЛ) стоимостью 100 миллионов рублей (мр) со сроком службы - амортизации 1 год. Стоимость ПЛ в конце года переносится на Сс готовой продукции. Итого возврат- 100 мр - 100%. Потери - в нашем примере ПИН - 0. Можно приобрести новую ПЛ.
-
-Ин - 100%. Цены, Сс и курс ПР за год удваиваются.В начале года 1 ПР= 1 руб. Через год 1 ПР = 2 руб. Новая ПЛ через год будет стоить 100 мПР или 200 мр. Сс в налоговой отчетности, возврат или амортизация за 1 год - 100 мр - 50% стоимости ПЛ. Потери - 100 мр - 50 мПР или 50% реальной покупательной способности ПК. Это и есть ПИН для ПК.
-
Если бы амортизация и себестоимость фиксировалась в ПР, то потерь бы не было вовсе независимо от уровня инфляции. Фиксация Сс (понесенных расходов) в ПР и есть суть налоговой реформы.
-
2. Оборотный Капитал (ОК)
-
- Ин - 0%
. Цены, Сс и курс ПР не меняются. Предприниматель Некто на 100 мр приобрел комплектующие. Они не понадобились, и через год он их перепродал по Сс за те же 100 мр. Прибыль или Добавленная Стоимость (ДС) - 0. Налоги - 0. Потери - ПИН - 0. Можно при необходимости приобрести новые комплектующие.
-
- Ин - 100%, Цены, Сс и курс ПР за год удваиваются. В начале года 100 мПР = 100 мр. Через год 100 мПР = 200 мр. Некто перепродает комплектующие по новой Сс, т.к. цены удвоились, за 200 мр, получает мнимую инфляционную прибыль (или мнимую инфляционную ДС) - 100 мр, платит налоги (с мнимой прибыли?!) - 50% - 50 мр. Ему остается 150 мр или 75 мПР, на которые можно приобрести только 75% комплектующих. Реальные потери - 25% реальной покупательной способности ОК. Это и есть ПИН для ОК.
-
В приведенном примере ПИН равен полуразности между новой реальной Сс и старой, указанной в налоговой декларации. Т.е. при нулевой Ин ПИН нет вообще, т.к. Сс не меняется. С ростом Ин растет и бремя ПИН.
-
3. Убытки от ПИН Некто перенесет на зарплату наемных работников. Если же он прикроет свой бизнес, то работники и их семьи, вообще, останутся без куска хлеба.
-
4. Из приведенных примеров видно, что при нулевой Ин ПИН нет вообще. С ростом Ин растет и бремя ПИН.
-
НАЛОГОВАЯ РЕФОРМА.
-
Суть Налоговой Реформы - фиксация Сс в ПР, т.к. цены,Сс и курс ПР растут в соответствии с Ин
, а бизнесмены, наемные работники и пенсионеры в ней не виноваты.Таким образом, экономика становится максимально приближенной к эталонной при нулевой Ин. Это позволит избавиться от ПИН, что защитит от Ин реальные зарплаты и обеспечит сохранение покупательной способности вложенного в производство капитала: постоянного и оборотного. Смысл любой экономической реформы в повышении уровня жизни. Иначе, извините за тавтологию, какой в ней смысл.
-
Избавление от ПИН
-
1.1. - Постоянный капитал (ПК)
-
- Ин - 0%. Цены, Сс и курс ПР не меняются.
ПЛ - 100 мр со сроком амортизации 10 лет. Через 10 лет на средства от амортизации можно приобрести новую ПЛ. ПИН отсутствует.
-
-Ин - 15%. Цены, Сс и курс ПР ежегодно возрастают в 1,15 раза. Через 10 лет ПЛ будет стоить 100 мПР = 405 мр (10*1,15 10 = 404,6). Реальная ежегодная амортизация (по убывающей геометрической прогрессии):
- 1-й год - 10% -10 мр - 8,7 мПР (10/1,15 = 8,656)
- 2-й год - 7,56 мПР (10/1,152 = 7,561)
- …
- 10-й - 2,47 мПР
В сумме за 10 лет реальная амортизация составит 50,2 мПР - 50,2%. ПИН - 49,8%
-
Для решения проблемы ПК стоимость ПЛ и ежегодная амортизация законодательно фиксируются в ПР. В налоговой отчетности ежегодная амортизация просто пересчитывается по текущему курсу ПР. В этом случае Некто будет ежегодно переносить на Сс по 10 мПР. В сумме за 10 лет реальная амортизация составит 100 мПР, т.к. ПИН отсутствуют. Можно, как и при нулевой Ин, приобрести новую ПЛ. Проблема сохранения Покупательной способности ПК решена.
-
2.1. - Оборотный капитал (ОК)
-
-Ин - 0%.
Некто производит 100% предоплату - 100 мр за будущую продукцию. Через год реализует по Сс - 100 мр, т.к. не угадал спрос (случаются и убытки). Добавленная стоимость (ДС) - 0. ПИН - 0. Возможно вступит в новый цикл с надеждой, что в этот раз угадает. Рабочие получат новый заказ и возможность заработать, а
государство - новые налоги, присутствующие в заказе
-
- Ин - 15%.Цены, Сс и курс возрастают за год в 1,15 раза, что примерно соответствует российской действительности. Реализация по новой Сс - 115 мр. Но ДС уже 15 мр, хотя на самом деле ДС мнимая, цены то подросли. ПИН - 7,5 мр - 50% от ДС (суммарно НДС, налог на прибыль и прочие; 50% - для упрощения).
Вернемся к Некто. Он с остатком 107,5 мр вступит в новый цикл стоимостью 115 мр? Или приобретет недвижимость, чтобы сдавать в аренду? Наемные работники не заработают. Они, как и Некто, не виноваты в Ин. Государство не сэкономит на пособиях по безработице и не получит налоги, присутствующие в заказе объемом 115 мр. Кстати, эти налоги в несколько раз больше ПИН (7,5 мр). А при снижении налогов, как известно, значительно улучшается их собираемость. Лучше потерять на налогах немного сегодня, чем много завтра, послезавтра и т.д.
-
Закончим с ОК. Если Сс (затраты бизнесмена) законодательно зафиксировать в ПР (100 мПР), то в налоговой отчетности она просто пересчитывается по текущему курсу ПР.
-
Ин - 15%.Цены и курс ПР на момент реализации возрастают в 1,15 раза. Реализация - 115 мр. Пересчитанная (реальная, она же становится и налоговой) Сс на момент реализации - 115 мр. ДС - 0. Налоги, т.е. ПИН равны нулю. Как и при нулевой Ин.
-
Проблема сохранения покупательной способности ОК решена. Можно приступать к новому циклу производства. Пусть бизнесмены рискуют, рабочие получают зарплату, а государство собирает налоги и экономит на пособиях по безработице.
-
3.1. - Зарплаты
-
- Ин - 0%.
Цены и курс ПР не меняются. Допустим, Вы в составе бригады строителей и проектировщиков намереваетесь в течение года построить жилой дом, затем его реализовать и заработать на жизнь. Бригада берет кредит, который обязуется вернуть с 10% РЕАЛЬНОЙ ЧИСТОЙ ПРИБЫЛЬЮ, и производит 100% предоплату - 10 мр за аренду оборудования, стройматериалы, бензин и т.д., строит дом и через год реализует его за 14 мр. ДС - 4 мр. Налоги (НДС, налог на прибыль кредиторов и прочие) - 50% - 2 мр (2 мПР). Кредиторам и бригаде остается чистыми 12 мр. Кредиторам - 11 мр (кредит плюс чистая прибыль). Зарплата бригады - 1 мр (1 мПР)
-
-Ин - 15%. Цены, Сс и курс ПР на момент реализации возрастают в 1,15 раза. Предоплата - 10 мр (10 мПР). Реализация 14 мПР или 16,1 мр (14*1,15=16,1). ДС - 6,1 мр (5,304 мПР). Налоги - 3,05 мр (2,65 мПР). Из них реальный ПИН - 0,65 мПР (2,65 - 2 = 0,65, где 2 мПР - налоги при нулевой Ин). Остаток после уплаты налогов - 13,05 мр или 11,348 мПР. Кредиторам - 11 мПР. Бригаде - 0,348 мПР или 34,8% от реальной зарплаты при нулевой Ин. 65,2% зарплаты "съедает" ПИН. Если вместо кредиторов будет капиталист-частник, который просто нанимает бригаду, то реальная зарплата, скорее всего, будет еще меньше. Хотя предприниматели и стонут от налогов, но ПИН в любом случае оплачивается из зарплаты бригады. Капиталисты они такие. Они работают за реальную прибыль или вообще не работают. Состоятельные люди без работы не пропадут. А главными пострадавшими будут наемные работники, оставшиеся без заработка, и их семьи
-
-Ин - 10%. Реальный заработок составит 54,5%. ПИН "съедает" 45,5%
-.
-Ин - 25%. Бригада зарабатывает ноль. На ПИН приходится 100% зарплаты. Работа теряет всякий смысл
-
-Можно просчитать вариант, когда небольшая бригада строит дом из дорогих стройматериалов (Сс 10 мПР) и продает за 13 мПР. Тогда при нулевой Ин зарплата - 0,5 мПР. И уже при Ин 11% - ноль, т.к. ПИН равен 0,55 мр (0,5 мПР).
-
Проблема зарплат решается аналогично примеру с оборотным капиталом.
-
-Ин - 15%
. Сс - 10 мПР. Реализация - 14 мПР или 16,1 мр. Сс на момент реализации - 11,5 мр. ДС - 4,6 мр или 4 мПР, как при нулевой Ин, что и требовалось. Сравните "мнимую" ДС - 6,1 мр с "реальной" ДС - 4,6 мр. При "реальной ДС": Налоги - 2,3 мр или 2 мПР. Чистый остаток - 13,8 мр или 12 мПР. Кредиторам - 11 мПР. Бригаде - 1 мПР. Реальная зарплата после налоговой реформы не будет зависеть от Ин, т.к. исчезает ПИН. Ваши шансы на покупку квартиры в том же доме многократно возрастают.
-
-
После налоговой реформы производство станет выгодным и быстрорастущим. Оно создаст много новых рабочих мест. Ему потребуются много специалистов определенных специальностей. Если Ваша специальность не пользуется спросом, то Эксплуататор (Э) Вас протестирует, примет на работу и переучит, потому что это ему это ВЫГОДНО. Будет платить конкурентоспособную зарплату. Или Вас переманит другой Э, который тоже хочет Вас поэксплуатировать с ВЫГОДОЙ для себя. Ему хочется, чтобы его предприятия приносили прибыль, акции росли в цене. Ему хочется быстрее рассчитаться со старыми долгами, чтобы набрать новые для расширения бизнеса. Э с долгами работает эффективнее, потому что боится потерять то что имеет. Такова природа капитализма. Такова жизнь. Чем больше Э-в, тем больше выбор. У нас уже был единственный Э - государство, который платил мизер. Отчасти поэтому страна распалась, система поменялась. А для наемных работников главное иметь возможность менять Э, способность и готовность переучиваться. Или создать собственное предприятие, если не хочется работать на Э.
-
Можно строить заводы и фабрики, модернизировать убыточные предприятия и создавать новые рабочие места. Если Вы капиталист, то при какой налоговой системе Вы принесете больше пользы себе и обществу.
-
-
Налоговая реформа. Практика
-
Проблему ПК,
который на большинстве предприятий в несколько раз больше ОК, можно решить уже сегодня без кардинальной реформы налоговой системы. Достаточно решения правительства о применении ПР в налоговой отчетности, которое проштампует Дума. И тогда проблема ПК будет действительно решена.
-
Проблему ОК решить труднее чем проблему ПК, т.к. все расходы придется считать в двух валютах: рублях и ПР. Если не получается решить ее сразу и навсегда, то можно в разы снизить ее остроту. Для начала можно законодательно разрешить индексацию ОК если не ежедневно, не еженедельно и не ежемесячно, то хотя бы
ежеквартально. Поквартальная индексация равносильна снижению годовой инфляции в 4 раза! Насколько при этом снизится бремя ПИН! Это только первый шаг, но правительство должно его сделать. Далее должны последовать следующие шаги.
-
-
Индексация ОК. Инфляционные ожидания. Долгосрочные контракты. Несколько лет назад прочитал про экономику США. Она в основном работает по заказам. Это помогает Малому Бизнесу (МБ) - 60% занятых, 40% ВВП. У МБ ограничен размер ОК, нет средств на рекламу и продвижение своей продукции. Заказчики -
перепродавцы хотят заработать и рискуют своим ОК.
В общем, существенна роль чужого ОК. В свою очередь МБ рассчитывает процент минимальной предоплаты. В случае отказа заказчика можно быстро реализовать по пониженной цене продукцию другому покупателю, восстановить свой ОК и остаться при своих интересах. Нормальное распределение рисков и прибылей. Увеличение занятости и объемов экономики.
-
-
Инфляционные Налоги специально названы Паразитными. Они, в буквальном смысле, паразитируют на большинстве россиян, тормозя рост экономики и уровня жизни. Не утверждаю, что государство главный виновник инфляции. Это общая проблема. Но государство может и должно отказаться от ПИН. Почему люди должны страдать от того, от чего, в принципе, можно избавиться.
-
-
Постоянная Валюта (Индекс Цен) должна быть действительно постоянной, т.е. иметь Курс и Неизменяемую Дату Отсчета. Только при этом ее можно назвать постоянной. Попадаются иногда выражения "в Постоянных Рублях или Долларах 1961, 1967 или 2003 года"
-
Немного "побродил" по Интернету перед тем как решил создать сайт, касающийся Тем Постоянного Рубля. По "Постоянным Рублям, Долларам или Шекелям". Пытался найти упоминание о Неизменяемой Дате Отсчета. Не нашел. Может быть плохо искал.
-
По "Инфляционным Налогам" упоминания есть. Но не нашел, как от них избавиться. На разных форумах задавал вопросы о ПР и Инфляционных Налогах. Иногда отвечали, что это все давно известно, зачем изобретать "велосипеды", но ни разу не назвали конкретный источник информации.
-
Нашел упоминание о Процентных Ставках по Индексу Цен в Израиле. Ничего конкретного прочитать об этом не смог. Задал этот вопрос на одном из израильских форумов, но ответа не получил.

_________________
Расчёты платежей по ипотеке, экономика, налоги. Постоянный Рубль обеспечит сохранение и приумножение сбережений, сделает кредиты более доступными и избавит экономику от Паразитных Инфляционных Налогов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Diletantr
СообщениеДобавлено: 23.06.06 10:51 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Деньги - относительная мера стоимости и может быть привязана к золоту, нефти, энергии и т.д.. Изменение массы денег при неизменной стоимости, равнозначно изменению стоимости при неизменной массе денег. Для стабилизации ед. денег введение стабилизационного денежного множителя недостаточно, т.к. само изменение стоимости изменяет стоимостные пропорции.
Вернуться к началу
 
 
Черный
  Re: Постоянный Рубль избавит экономику от Инфляционных Налог
СообщениеДобавлено: 13.07.06 22:50 

Зарегистрирован: 10.08.05 19:24
Сообщения: 131
Откуда: Мурманск
Diletantr писал(а):

Для удвоения за 5-7 лет ВВП, вообще, и уровня жизни, в частности, необходимо сделать производство быстрорастущим и выгодным. Ускоренному росту экономики препятствуют [b]Паразитные Инфляционные Налоги (ПИН)
. ПИН "съедают" существенные части вложенных в производство капиталов: постоянного и оборотного. Предприниматели компенсируют ПИН снижением зарплат наемных работников. Государство - снижением пенсий. [b]...
Немного "побродил" по Интернету перед тем как решил создать сайт, касающийся Тем Постоянного Рубля. По "Постоянным Рублям, Долларам или Шекелям". Пытался найти упоминание о Неизменяемой Дате Отсчета. Не нашел. Может быть плохо искал.
-
По "Инфляционным Налогам" упоминания есть. Но не нашел, как от них избавиться. На разных форумах задавал вопросы о ПР и Инфляционных Налогах. Иногда отвечали, что это все давно известно, зачем изобретать "велосипеды", но ни разу не назвали конкретный источник информации.

Все правильно инфляция - "налог" который платят все участники экономического процесса (ПИН, в Вашем контексте). Но это скорее не причина низкой оплаты труда и привлечения в процесс воспроизводства не кредитов, а собственных средств, что в свою очередь снижает гос. поступления в качестве налогов, а следовательно - трансфертов (социальных выплат, оплачивание льгот), это следствие. Причина - структура ситемы, вернее ее соотношение с конъюнктурой (внешней средой). По существу ПИН - это цена (соотношение цен и реального прироста). Это показатель, результат, тревожный сигнал, что не все в порядке.
Но в целом верно. уменьшение инфляции будет показывать благоприятную тенденцию.
Но инфляци и налог это образное сравнение, не имеющее ничего общего с налоговой системой. Вот собственно налоги это характеристика состояния экономики, это уже из области государственного управления системой , здесь Вы совершенно правы выделяя пересмотр количественных оценок процесса налогооблажения как один из способов улучшения функционирования системы (экономики) в целом.
Цену (инфляцию, ПИН) прямым воздействием снизить невозможно, цене не скомандуешь :"Стой, раз, два".
Инфляцию возможно устранить воздействуя на ситему множеством факторов, но лучше всего что бы амплитуда воздействия была не очень большой, причем только уменьшением относительного прироста денежного предложения проблемы не решить, необходима стабилизация экономического механизма в целом. Это целый комплекс различных мер, такой огромный, что их описание займет не один том.
Специалистов по этим вопросам к сожалению меньше, чем хотелось бы видеть в такой огромной стране как РФ.
И еще: инфляция как правило упоменается исключительно в контексте потребления, но можно выделить инфляцию ВВП, НД, ЧД, Инвестиций.
Эти числовые показатели как правило не публикуются для широкого круга читателей, а тем не менее их "расхождения" очень серьезная характеристика результата функционирования системы в целом. Если инфляция потребления 10% в достаточной мере факт переживаемый, то на рынке инвестиций - свидетельчтво полного отсутствия какого либо развития производственной сферы и более того - о ее некоторой деградации (в соотношении с высоким банковским процентом). Возможно даже соотношений инфляция потребления 15%, инфляция инвестиций 4% и речь тем не менее будет идти о развитии (теоретически, разумеется) и в даном случае инфляция на потребительском рынке может носить кратковременную тенденцию цен на повашение, предположим в течении двух-трех кварталов или года.

_________________
Выпей море, Ксанф. (С)
Вернуться к началу
 
 
Diletantr
  Определение курса Постоянного Рубля - Индекса Цен
СообщениеДобавлено: 21.07.06 23:35 

Зарегистрирован: 18.06.06 18:41
Сообщения: 12
To Victor
-
Определение курса Постоянного Рубля (ПР) - Индекса Цен

-
Это инфляционный показатель. Это индекс цен с конкретной и не меняющейся с годами датой отсчёта. Для создания и, тем более, согласования единой общепризнанной методики расчета курса ПР потребуется несколько этапов:
-
1 - Предварительный этап
Пилотный вариант методики наиболее оперативно могут разработать заинтересованные частники. Например, акционерные коммерческие банки (АКБ). Курс акций АКБ и прибыль напрямую зависят от количества денег и сроков хранения и кредитования, которые в свою очередь будут зависеть от доверия вкладчиков и заёмщиков к курсу ПР. Сами АКБ являются активными участниками межбанковского рынка заимствования.
-
2 -Согласование пилотного варианта с Центробанком, Внешторгбанком, Минфином России, другими частными банками, кредитными союзами, политическими партиями, обществами потребителей и т.д. Центробанк кредитует остальные банки по учётной ставке. Минфину необходимо размещать Стабфонд внутри России.
-
3 - Далее желательно согласовать методику с заинтересованными странами, основными торговыми партнёрами России. Точнее с Американским, Европейским или Японским Экспортно-импортными Банками. Это повысит доверие к ПР в России и во всём мире, что позволит использовать ПР во внешней торговле и облегчит доступ к внешним источникам заимствования .
-
За точку отсчёта курса ПР можно принять любую дату. Например, 1 марта 2004 года. Курс ПР принимается равным 1 рублю. Подсчитывается стоимость инфляционной корзины - заранее определённый набор товаров и услуг: продукты питания, сырьё и т.д. Допустим, эта корзина стоила :
- 1 марта 2004 года - 10000 руб
- 1 марта 2005 - 11253 руб
- 23 мая 2021, к примеру (!?) будет стоить - 42539 руб.
- Соответственно курсы ПР - 1,0; 1,1253 и 4,2539 руб/ПР
-
Вкладчики и Минфин (Стабфонд) не будут бояться осуществлять долгосрочные вклады, т.к. получат реальные, защищённые от инфляции, проценты. Заёмщики получат увеличение сроков кредитования, снижение процентов и ежемесячных выплат по кредитам, например, по ипотеке. Рублёвые выплаты будут меняться с курсом ПР, но ведь и доходы будут расти.
-
Жизнь не стоит на месте. Набор товаров и услуг из инфляционной корзины будет время от времени корректироваться. Но это уже другая история.
---
[...] - (10 кб) - Подробнее о Постоянном Рубле, Спорном инфляционном прогнозе. Сравнительная таблица Аннуитетных Платежей
Вернуться к началу
 
 
Черный
  Re: Определение курса Постоянного Рубля - Индекса Цен
СообщениеДобавлено: 22.07.06 14:09 

Зарегистрирован: 10.08.05 19:24
Сообщения: 131
Откуда: Мурманск
Diletantr писал(а):


За точку отсчёта курса ПР можно принять любую дату. Например, 1 марта 2004 года. Курс ПР принимается равным 1 рублю. Подсчитывается стоимость инфляционной корзины - заранее определённый набор товаров и услуг: продукты питания, сырьё и т.д. Допустим, эта корзина стоила :
- 1 марта 2004 года - 10000 руб
- 1 марта 2005 - 11253 руб
- 23 мая 2021, к примеру (!?) будет стоить - 42539 руб.
- Соответственно курсы ПР - 1,0; 1,1253 и 4,2539 руб/ПР

Жизнь не стоит на месте. Набор товаров и услуг из инфляционной корзины будет время от времени корректироваться. Но это уже другая история.


Да ведь такая методика существует, и доавольно давно. Индекс потребительских цен - изменение цен потребительской корзины (инфляция), к нему приводится средневзвешенная прцентная ставка по кредитам, а затем этой величиной "пугают детей", оправдывая высокий процент (дорогие кредиты). Ввиду "малого" объема потребительской корзины "картинка" получается искаженной. Хотя, может я не правильно понял, и Вы предлагаете расширить "потребительский набор", в этом случае погрешность уменьшится, но в любом случае будет присутствовавать.
Теперь, персчитал Ваш пример - это накопительный метод по цене (индексу), поздравляю: мы идем в одном направлении. Но увлечение номиналом не даст объективной каритинки. Вы получите вырванный из контекста из общего гораздо большего объма "кусок" потребления (возможно, включая государственное), но это будет кусок искажающий даже ценовые характеристики собственно потребления, не говоря уже о параметрах результа функционироваия системы в целом - ВВП вообще, и его части (имеющей прямую пропорциональную зависимость от совокупного потребления) - инвестиций (в частности), причем исключительно в единицах номинального потока, поскольку реальные показатели вы учитываете лишь пропорцией (индексом), которая кроме всего прочего при попытке соотношения с иными, связаными с потреблением потоками, подразумевает ошибку. Вот если для анализ Вы предложили использовать индекс совокупного потребления (потребление дом. хоз. плюс потребление государства), да еще определили пути для его определения ( методику) тогда да это конструктивна.
А так Ваше предложение сводится к двум основным моментам:
- пересмотр "содержания" потребительской корзины (таки образом уменьшается погрешность существуюшей методики, но остается);
- "измерять" соотношение потреблениея и кредита выполнять по накопительному методу, что с точки зарения соотношения приростов картинки в целом не изменит (обратите внимание: в вашем примере третий случай с индексом по накопительному методу подразумевает "накопленную" инфляцию 325%. Этот индекс мы получаем произведением текущих индексов по (количеству измерения), либо соотношением с датой принятой за отсчет (как у Вас), но цифирь получается тот же, я прверял. Чтобы определить инфляцию вы должны обратится к одной из методик определения средней величины (арифметической или геометрической), у Вас в примере 25 лет, делим 325 на 25 получим средневзвешенную инфляцию и получаем значени 13%, аналогичное значение мы получим если прибегнем к методике опрерирования текщими значениями индекса потребительских цен. Это я веду к тому, что и сравнительный и накопительный метод необходимо использоват комбинаторно, но выделяя один из них в качестве самостоятельного.) Таким образом, оставляя, по существу, старую методику мы просто будем иметь возможность оперировать сроедневзвешенными величинами за рассматриваемый преиод (возможно несколько снизив погрешность) но в целом (принципиально) ничего не поменяется.

Но общая мысль верная. Процесс необходимо рассматривать как с точки зрения накопления во времени всех параметров системы и их соотношения, так и с точки зрения текущих числовых значений означенных параметров.

_________________
Выпей море, Ксанф. (С)
Вернуться к началу
 
 
Diletantr
  Об Индексе совокупного потребления
СообщениеДобавлено: 23.07.06 17:51 

Зарегистрирован: 18.06.06 18:41
Сообщения: 12
2 Черный
Цитата:
Вот если для анализ Вы предложили использовать индекс совокупного потребления (потребление дом. хоз. плюс потребление государства), да еще определили пути для его определения (методику) тогда да это конструктивна.

1 - Да, по большому счёту россиян волнует не рост экономики а рост уровня жизни (В Вашем контексте Индекс Совокупного Потребления (ИСП)). Но для существенного и поступательного роста ИСП необходимо сделать производство выгодным и быстрорастущим. Т.е. реформировать налоговую систему и избавиться от инфляционных налогов. Другого способа я пока не знаю. М.б. кто-нибудь знает?
-
2 - В принципе можно придумать методику расчёта-определения ИСП. Если идти до конца, то честнее и точнее отделить в ИСП частное потребление от государственного. Этих методик скорее всего будет несколько (спорных): государственная, профсоюзная, ... Это нормально. Но в данный момент просто неинтересно, потому что нет предпосылок для существенного и поступательного роста ИСП.
-
3 - А чем плох метод определения ВВП и уровня жизни в Постоянных Рублях. В любом случае этот метод будет точнее рублёвого, т.к. в нём автоматически учитывается инфляция.
-
4 - В мире нет и не будет ничего идеального и постоянного, с которым абсолютно все соглашаются. Но для оценок и сравнений без Индексов (пусть спорных) не обойтись. Даже методика определения Доу-Джонса время от времени подвергается коррекции.
-
5 - Закончим с индексами. Недавно узнал и удивился, что даже в правительстве России среди министров экономического блока имеются существенные разногласия по методике расчёта-определения инфляции.
Вернуться к началу
 
 
Черный
 
СообщениеДобавлено: 23.07.06 21:30 

Зарегистрирован: 10.08.05 19:24
Сообщения: 131
Откуда: Мурманск
Diletantr писал(а):
Да, по большому счёту россиян волнует не рост экономики а рост уровня жизни (В Вашем контексте Индекс Совокупного Потребления (ИСП)). Но для существенного и поступательного роста ИСП необходимо сделать производство выгодным и быстрорастущим. Т.е. реформировать налоговую систему и избавиться от инфляционных налогов.

То что люди хотят жить лучше это само собой. Но я имел ввиду ИСП с точки зрения общего макроэкономического анализа: на фоне растущих доходов населения такой индекс может быть не только сигнализатором инфляции но и указывать на увеличение склонности к сбережению , т.е. к снижению процентной ставки, т.е. развитию отечественного производителя. Потребительская инфляция при нормально отлаженной системе (потребительского спроса орентированного, в большей мере, на отечественного производителя) в перделах 5-6% это вполне нормально. Вы правильно замечаете, что "все изменяется" поэтому инфляция в данном случае показывает, что есть некоторый дефицит предложения, т.е. возможность для дальнейшего роста. Дальше больше насыщение товарного рынка заставляет корпорации выходить на рынки международные, а спрос начинает предъвлять требования уже к услугам (третичному сектору). Возможна ситуация когда система достигает уровня полной занятости (по Кейнсу) вот тогда инфляция - это негатив капитальный, система исчерпывает возможнгсти для роста. Но как правило это вопрос риторический, поскольку современные высокие технологии способны постоянно "удивлять" потребителя все новыми и новыми новинками.
Цитата:
В принципе можно придумать методику расчёта-определения ИСП. Если идти до конца, то честнее и точнее отделить в ИСП частное потребление от государственного.

Так а вчем дело? А отделение или выделение потока это уже дело техники или стоящих задач.
Цитата:
... Но в данный момент просто неинтересно, потому что нет предпосылок для существенного и поступательного роста ИСП.

А какая разница функционирование ситемы надо рассматривать как комплекс взаимовлияющих друг на друга структурных единиц (потоков), а уж потребление и инвестиции их взаимосвязь это, по моему мнению, просто обязательно. Они "формируют друг друга" количественные критерии изменеия свзанные сэтим взаимным влиянием - это потребительская цена и ставка процента. Производитель формирует предложение оперируя ценой (определяемой затратами и уровня спроса), банки собирают свою "халявную жатву" опрерируя ставкой процента (ценой инвестиций). И все это безобразие в конечном итоге сводится к реальному доходу населения (уровню занятости) и величины сберегаемой части этого дохода. Нет дохода (реального) - нет развития. А пердпосылок может и не быть, необходимо разбираться почему они не возникают.

Цитата:
А чем плох метод определения ВВП и уровня жизни в Постоянных Рублях. В любом случае этот метод будет точнее рублёвого, т.к. в нём автоматически учитывается инфляция.


Да не плох он, не хорош это давно "пробитая" и отработаная методика приведение коэффициентов к базовому уровню (к цене года, принимаемому за базовый, по существу - к цене равной единице), но коэффциенты не "накапливают", а сравнивают текущие (допустим 98 г. и 2005), но если "прожанглировать цифирью" получается то же самое. Другое дело вся эта методика стороится на анализе ном. показателей (коэффициэнты, что "накопленные", что текущие лишь подразумевают, так сказать, предполагают, наличие некоторого реального отражения рассматриваемого номинала), но в глыбь не "копают", а в глыбине такие интересности попадаются ненароком, что страшно становится.
-
Цитата:
В мире нет и не будет ничего идеального и постоянного, с которым абсолютно все соглашаются.[/b] Но для оценок и сравнений без Индексов (пусть спорных) не обойтись.

Абсолютно согласен, но ведь разговор шел о потребительской корзине (индексе потребительский цен). Вот я и говорю, что для объективного анализа он не годится ввиду большой погрешности, а тем более для привязки к нему реальной процентной ставки . Потребительский индекс может нам показать, что набор основных товаров связанных с возможностью физического существования дорожает или дешевеет ( связаные с этой корзиной поток инфлирует или дефлирует) и в этом смысле он достаточно информативен, но только в этом. А где в этой корзине: катер которые мои родители купили в этом году, или гараж, который купил я, кольца ("гайка" и "гаечка"), которое мы подарили друзьм на свадьбу и т.д., а все это штучки доволь дорогие. Индекс потребительских цен в макроанализе - это безнадега, отсутствие достойной альтернативы, ввиду кажущейся сложности привязаться к реальному отражению номинальных составляющих ВВП, предположим: валовых сбережений или потребления домохозяев. Поэтому и "отплясывают" от потока отражающего лишь очень малую часть процесса потребления - поедание хлеба с небольшим количеством мяса, колбасы и сухофруктов.

_________________
Выпей море, Ксанф. (С)
Вернуться к началу
 
 
Diletantr
  Об Индексе стоимости жизни
СообщениеДобавлено: 23.07.06 22:53 

Зарегистрирован: 18.06.06 18:41
Сообщения: 12
2 Черный
Цитата:
Потребительский индекс может нам показать, что набор основных товаров связанных с возможностью физического существования дорожает или дешевеет

1- Благодарю за упоминание Потребительского Индекса - Индекса Стоимости Жизни (ИСЖ) - или - Индекса Розничных Потребительских Цен (ИРПЦ)
-
2 - После Вашего поста (не) лишний раз вспомнил, что нельзя объять необъятное. Поэтому решил, что лучше исключить розничные цены на потребительские товары при определении курса Постоянного Рубля (ПР). Т.е. по сути курс ПР становится равным Индексу Оптовых Цен (ИОЦ) . Розничные цены отследить очень трудно (большая трудоёмкость по сбору и обработке данных, появляется и исчезает множество предприятий розничной торговли, теряется оперативность). Кроме того необходимо "постоянно согласовывать данные по розничным ценам с профсоюзами и обществами потребителей".
-
3 - Производство и бизнес - это прежде всего ИОЦ. Пусть ПР будет равным ИОЦ и будет применяться при фиксации себестоимости в налоговой отчетности. Будет производство выгодным - будет расти и уровень жизни.
-
4 - "Умная" программа (на мощном компьютере) в течение нескольких минут соберёт данные по Оптовым Ценам из разных регионов России и сама тут же рассчитает курс ПР - или ИОЦ. Какая оперативность!!!
-
5 - ИСЖ или ИРПЦ - это дело профсоюзов, обществ потребителей и государства
-
6 - У вкладчиков и заемщиков появляется выбор: рубли, ПР/ИОЦ или ИСЖ/ИРПЦ
Вернуться к началу
 
 
Черный
  Re: Об Индексе стоимости жизни
СообщениеДобавлено: 23.07.06 23:18 

Зарегистрирован: 10.08.05 19:24
Сообщения: 131
Откуда: Мурманск
Diletantr писал(а):
Производство и бизнес - это прежде всего ИОЦ. Пусть ПР будет равным ИОЦ и будет применяться при фиксации себестоимости в налоговой отчетности. Будет производство выгодным - будет расти и уровень жизни.
"Умная" программа (на мощном компьютере) в течение нескольких минут соберёт данные по Оптовым Ценам из разных регионов России и сама тут же рассчитает курс ПР - или ИОЦ. Какая оперативность!!!

ТАк Вы в конечном итоге придете к дефлятору или его аналогу, как мне кажется, хотя черт его знает. Впринципе дело хорошее, но опт это не все. А способ достаки: с отгрузкой или "это твои проблемы", а услуги (потребление растет, равно как и ВВП, в очень большой степени и засчет них), а стороительство. Мне кажется это сложно достаточно, хотя в плане сбора и обработки статистических данных я не силен, профан я в этом деле.

_________________
Выпей море, Ксанф. (С)
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023