Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
ИгорьИ
 
СообщениеДобавлено: 29.10.07 00:36 

Зарегистрирован: 11.11.05 16:12
Сообщения: 155
Откуда: Москва
. . . Кстати, только что по РТР прошёл потрясный фильм про грязную игру, которую ведут американцы на международной арене. (грязной - как по методам, так и по мотивам.) Авторы прошлись по всему периоду – от 50-х (от свержение демократических президентов в Иране и Гватемале, за нефть и фрукты, соответственно) и вплоть до наших дней. Причём авторского текста было немного – в основном говорили американцы двух типов. Первый тип – противники этого курса (отставные дипломаты, црушники, госчиновники, плюс профессура и народ из СМИ). Второй тип – видные функционеры из фондов «за демократию» (тоже бывшие шишки, но противники первых, которые на какой-то внутренней прессконференции бахвалились своими достижениями и были вовремя сняты.) Когда тоже самое говорит какой-нибудь Леонтьев со товарищами, размахивая цитатами – это воспринимается на порядок слабее, и уж как-то приелось. А вот когда сами нерядовые американцы убеждают не верить что новое ПРО против Ирана – оно против России – это внушает.
. . . Но главное что зацепило – интегральное ощущение дежавю – очень похоже на здравомыслящих деятелей третьего рейха, видящих неизбежность катастрофы но не способных остановить запущенную машину а – только предупредить будущие жертвы агрессии. С чем конкретно связана откровенность этих людей – с будущими выборами или чем-то другим, не столь важно. Главное – подтверждаются самые худшие опасения об истинных мотивах и истинных методах. То есть, налицо страна-паразит и разбойник, которую надо остановить как можно быстрее.
. . . Думаю, Александр, если вы его посмотрите (очень рекомендую), вы согласитесь с каждой запятой, упрекнув меня лишь в неполноте и благодушии.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 29.10.07 12:06 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Думаю, Александр, если вы его посмотрите (очень рекомендую), вы согласитесь с каждой запятой, упрекнув меня лишь в неполноте и благодушии"
"Если врага нет, то его надо создать" (с) дедушка Сталин
Подобные теленовеллы создаются с единственной целью, убедить народ, что он живет счастливо и хорошо, а все проблемы созданы внешним супостатом, коего надо срочно остановить, разгромить ...... В итоге народ начинает с удвоенной силой трудиться на благо Родины и назло врагу. Да и под шумок о внешней угрозе весьма удобно буджет потрусить на предмет отмывания оборонных денег. Кстати, в злой Америке примерно такая же политика. Они в этом годе под барабанный бой и шум о внешней угрозе увеличили оборонный бюджет вдвое (угадайте с трех раз где половина бюджета осядет).

"А вот когда сами нерядовые американцы убеждают не верить что новое ПРО против Ирана – оно против России – это внушает"
НЕ исключено, что данное кино и снято на средства ЦРУ дабы поднять антиамериканскую истерию и под это дело увличить расходы на оборонку. А вооще система ПРО им бы весьма пригодилась, ведь нет никакой гарантии, что какой то полоумный генерал из генштаба не захочет покончить с империей зла одним ударом.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
ИгорьИ
 
СообщениеДобавлено: 29.10.07 13:15 

Зарегистрирован: 11.11.05 16:12
Сообщения: 155
Откуда: Москва
.....Подобные теленовеллы создаются с единственной целью, убедить народ, что он живет счастливо и хорошо, а все проблемы созданы внешним супостатом, коего надо срочно остановить, разгромить ...... В итоге народ начинает с удвоенной силой трудиться на благо Родины и назло врагу. это вы, Александр, вероятно, намекаете на музей голодомора и советской оккупации.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 29.10.07 14:23 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Игорь! НЕ совсем понял вашей мысли.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
ИгорьИ
 
СообщениеДобавлено: 30.10.07 15:17 

Зарегистрирован: 11.11.05 16:12
Сообщения: 155
Откуда: Москва
В ваших реквизитах, Александр, указан г.Львов, а по вашей аргументации чувствуется, что идею "оранжевой революции" вы разделяете. Из чего я и сделал вывод что логическая связка: полезный внешний супостат - голодомор - советская оккупация Украины, вам должна быть хорошо знакома.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 30.10.07 15:32 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Мдаа... у вас в Москве так все запущено? Смешались в кучу люди кони ..... Начали с американской военной угрозы закончили Львовом и голодомором. "Из чего я и сделал вывод что логическая связка .." посему логическая связка у вас какая то нелогическая.

Что ж идей оранжевой революции я разделяю. По моему мнению, для Украины небольшая встряска была весьма полезной. Едем далее ... наши политики такие же политики, как ваши и посему одни изобретают американскую угрозу, другие советскую .... хоть чучелом, хоть тушкой, но внешний супостат должен быть (учились то и наши политики и ваши у дедушек Ленина и Сталина). Едем еще далее .... Вооще то голодомор имел место быть, правда во Львове его тогда не было (Львов во времена голодомора входил в состав Польши). Посему это дело больше касалось восточной Украины и Российской кубани.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
ИгорьИ
 
СообщениеДобавлено: 30.10.07 18:20 

Зарегистрирован: 11.11.05 16:12
Сообщения: 155
Откуда: Москва
Согласен, Александр, глодомора в вашей губернии не было. Но преступная советская оккупация, за которую современная Россия должна расплатиться сполна - была же?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 30.10.07 18:38 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Не Игорь! Я от вас дурею. То вас Америка загрызть хочет, то львовяне спокоя не дають. Обратите внимание, что все версии исходят лично от вас. Ни я (предполагаю, что ни какой либо другой житель Львова) не предьявили вам каких либо претензий на расплату, думается мне, что ни америкаский президент ни другие жители ихнего континенту не присылали вам угрожающих писем, но вы все одно успели про всех вспомнить и поднять волну. Все ж таки пропаганда и реклама сильная штука.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
ИгорьИ
 
СообщениеДобавлено: 31.10.07 15:25 

Зарегистрирован: 11.11.05 16:12
Сообщения: 155
Откуда: Москва
Александр, как приятно встретить нормального человека. Виноват, что проецировал на вас русофобство ваших оранжевых вождей. Вам лично образ врага никто не внушил - и слава богу.

Но мы-то, россияне, наследники СССР, немного в другой ситуации находимся. Смотрите, что сами американцы пишут:

Два американских конгрессмена - республиканец Дана Рорабакер и демократ Брэд Шерман заявили во вторник на слушаниях в конгрессе, что своими действиями США сами вызывают волну антиамериканских настроений в России и подрывают российско-американские отношения.

"Мы рефлексивно занимаем антироссийскую позицию", - заявил конгрессмен Шерман, который возглавляет подкомитет по борьбе с терроризмом и нераспространению в палате представителей конгресса США.

"Большинство представителей нашего внешнеполитического истеблишмента выросли в советскую эру, занимаясь выработкой стратегии того, как окружить, ослабить и унизить Россию", - сказал Шерман, подчеркнув, что "под наблюдением нашего внешнеполитического истеблишмента двухсторонние отношения ухудшились.

Председатель подкомитета подчеркнул также, что своей политикой Вашингтон не оставил у России практически никаких стимулов держаться за отношения с США. "Мы сделали все возможное, чтобы породить враждебность в отношениях с российским государством", - заявил Шерман.

При этом он напомнил о сохранении в американском законодательстве внешнеторговой ограничительной "поправки Джексона-Вэника" и о других сложностях в отношениях между США и РФ, включая "постоянную напряженность в международном праве между самоопределением, с одной стороны, и территориальной целостностью - с другой".

"В отношении Приднестровского района в Молдавии и Абхазского региона в Грузии мы поддерживаем территориальную целостность, но в отношении косовского региона в Сербии мы поддерживаем самоопределение. Кто-то может сказать, что мы необъяснимо непоследовательны, но я скажу, что мы очень последовательны и настойчиво занимаем антироссийскую позицию в отношении всех этих трех конфликтов", - заявил американский конгрессмен.

"Россия видит, как планируется развертывание баз США и НАТО в половине бывших советских республик, но при этом мы лишаем Россию права иметь любые легитимные интересы за пределами ее собственной территории, даже в этнически схожих бывших республиках", - сказал Шерман.

Он напомнил, что "вице-резидент США отправился в Литву, чтобы осудить нарушения прав человека в России, но проигнорировал при этом права человека русскоговорящих литовцев".

"В то время как Россия тратит миллионы долларов на водружение своего флага на Северном полюсе, мы тратим десятки миллиардов долларов на то, чтобы водрузить чуть больше, чем просто наш флаг в Польше и Чехии в виде развертывания там ракетной системы", - заявил председатель подкомитета конгресса.

Напомнив, что США не поддерживают участие России в строительстве каспийского трубопровода, конгрессмен подверг критике позицию Вашингтона по российским природным ресурсам. "Мы читаем лекции бывшим коммунистам в Москве о том, что незаконно или по крайней мере плохо продавать их природный газ, требуя за природный газ рыночную цену", - сказал Шерман, выразив удивление тем, что США при этом стремятся указывать России, как ей нужно строить свои отношения с соседними государствами.

"Мы заявляем, что если Россия в прошлом предоставляла внешнюю помощь другой стране, то она юридически обязана теперь продолжать и дальше оказывать такую помощь, даже если у нее есть разногласия со стороной-получателем этой помощи. Представьте себе реакцию в этом комитете, если бы кто-то сказал, что мы должны продолжать оказывать помощь какой-либо стране, если мы не согласны с позицией страны-получателя", - сказал Шерман, обращаясь к участникам слушаний в комитете по иностранным делам палаты представителей.

В своем выступлении заместитель председателя подкомитета по международным организациям и правам человека конгрессмен-республиканец Дана Рорабакер также заявил, что "у русских есть все основания быть недовольными США и нашими действиями с момента падения коммунизма".

При этом он привел в пример сохранение в силе внешнеторговой ограничительной "поправки Джексона-Вэника" в отношении России в то время как США сняли все внешнеторговые ограничения в отношении Китая.

"В Китае нет оппозиционных партий, вообще нет акций протеста на улицах, нет свободы религии и они являются одними из самых больших нарушителей прав человека и, тем не менее, мы даем им режим наибольшего благоприятствования в торговле, но не освобождаем Россию от поправки Джексона-Вэника, несмотря на то, что они (русские) работают намного лучше, чем Китай во всех этих областях", - заявил американский конгрессмен.

По мнению Рорабакера, США создали "конфликт с философской точки зрения" в том, что касается выдвигаемых ими требований к России вокруг ситуации в Косово и вокруг ситуации в Грузии, где "определенные провинции хотят отделиться".

"Мы не позволяем это сделать в Косово, но при этом мы ожидаем, что русские в этом (в позиции по Грузии) развернутся в прямо противоположную сторону?", - заявил конгрессмен.

"Российское правительство должно действовать, исходя из того, что лучше всего отвечает их собственным интересам в долгосрочной перспективе. И если это включает использование нефти в качестве "рычага" или зарабатывание больше прибыли для своего общества когда нефти не хватает, то почему мы ожидаем, что они будут действовать по другому?" - задал вопрос коллегам Рорабакер, призвав критически оценить внешнеполитические действия США, из-за которых ухудшаются российско-американские отношения.

"Мы поступили неправильно..., мы толкнули русских в неправильном направлении", - заявил конгрессмен.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 31.10.07 16:14 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Игорь! ПОверте на слово, у нас большинство нормальные. Небольшие группы всяческих -измов можно не считать. А политики они и в Африке политики.

По поводу цитат, то думается мне политики не токмо в Африке, но и в Америке. ТОбишь им тоже на чем то надо имидж делать. Вот и стараются, кто на воплях про исламский фундаментализм, кто на антироссийских течениях (главное чтоб был внешний враг и чтоб народ меньше думал, куда бюджетные деньги поделись - понятно, что на борьбу с врагом). Да их личного американского шовинизма у их политиков (как и у наших) тоже хоть пруд пруди, посему они почему то считают, что некто должен держаться за отношения с ними, обращать внимание на то, что они поддерживают и что осуждают, спрашивать разрешения с кем и как дружтить ..... Но все это личные проблемы политиков США, кои таким образом поднимают свой имидж и разовдят кроликов (тобишь свой электорат) ибо у них там своих внутренних эконом проблем хоть пруд пруди.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024