Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Татьяна Васильевна
  Расчет дополнительного оплачиваемого отпуска.
СообщениеДобавлено: 13.08.08 18:49 

Зарегистрирован: 13.08.08 18:31
Сообщения: 5
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как расчитать стаж работы (период за который предоставляется отп) для дополнительного опачиваемого отпуска (с учетом вредных условий труда).
Для основного отп. (28 к.д.) стаж считается - за один отработанный месяц предоставляется 2,33 дня отпуска. А при расчете дополнительного отпуска (он у нас на предприятии равен 12 дням)???
Можно ли рассчитывать период работы, за который предоставляется отпуск, разделив 40 дней (это 28 дн. осн. отп. + 12 дн. доп. отпуска) на 12 = 3,33 дня отпуска за месяц работы, и с этим условием расчитывать период???
[/i]
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 13.08.08 20:43 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Думается, справедливо рассчитывать доп. отпуск пропорционально отработанному времени.
Но...
Отпуск предоставляется по согласованию с руководством в полном объеме или частично (но не менее 2-х недель) спустя не менее 6 месяцев работы.
Зачем его пропорционально считать?
Обычно его считают в пропорциях только при увольнении.
А дают сходить в отпуск по согласованию в полном объеме.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Татьяна Васильевна
 
СообщениеДобавлено: 14.08.08 11:58 

Зарегистрирован: 13.08.08 18:31
Сообщения: 5
Простите, так значит, расчитывать стаж работы для основного и дополнительного отпуска нужно отдельно???
на некоторых сайтах вижу ссылку на "Правила об очередных и дополнительных отпусках (утв. нкт ссср 30.04.1930 n 169) (вместе с правилами о дополнительных отпусках по особо-вредным климатическим условиям)" Утверждены
Народным Комиссариатом труда СССР
30 апреля 1930 г. N 169
Текст редакции от 06.12.1956 (оно еще действует?)

где говориться:
Полный дополнительный отпуск при работе в особо вредных и опасных условиях по спискам профессий, установленным НКТ или коллективным договором, предоставляется, если работник фактически проработал в своем рабочем году в этих условиях не менее 5 1/2 месяцев подряд или с перерывами. При этом в счет времени, проработанного в особо-вредных и опасных условиях, засчитываются лишь те дни, в которые работник фактически был занят в этих условиях не менее половины рабочего дня, установленного для данной профессии.
Если же работник проработал в своем рабочем году в особо-вредных и опасных условиях менее 5 1/2 месяцев, то ему предоставляется дополнительный отпуск пропорционально проработанному времени из расчета 1 день отпуска за каждый проработанный месяц (при полном отпуске в 12 рабочих дней).


Что то я сама уже запуталась! :roll:
:( помоги пожалуйста! какой же все таки алгоритм расчета дополнительного отпуска?
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 14.08.08 20:04 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Прошу дать разъяснения по исчислению основного и дополнительного отпуска за работу во вредных условиях труда. В связи с тем, что основной отпуск исчисляется в календарных днях, а дополнительный за работу во вредных условиях труда в рабочих днях, нужно ли их переводить в календарные дни? Входят ли при расчете дополнительного отпуска (при 5-ти дневной рабочей неделе) субботы в рабочие дни отпуска и какими документами это можно подтвердить?

Согласно статье 120 Трудового кодекса Российской Федерации продолжительность ежегодных - основного и дополнительного - оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях и максимальным пределом не ограничивается. При этом в Списке производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утвержденный постановлением Госкомстата СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22 (с изменениями и дополнениями) продолжительность дополнительного отпуска указывается в рабочих днях. Наличие такой правовой коллизии и вызывает зачастую затруднения у работников кадровых служб.
При этом разъяснения, указывающего, как выйти из этой ситуации, нет. Между тем практически все юристы и экономисты, занимающиеся данным вопросом, предлагают единый алгоритм действий в этой ситуации, который кажется наиболее логичным, справедливым и обоснованным с точки зрения права. Суть его заключается в "конвертации" рабочих дней в календарные. Иначе говоря, общая продолжительность ежегодного отпуска рассчитывается по следующему принципу: к количеству календарных дней основного оплачиваемого отпуска прибавляется количество рабочих дней дополнительного отпуска, затем полученный результат переводится в календарные дни.
Обосновать логически такой способ можно следующим образом. Работник имеет право на дополнительный отпуск в рабочих днях. Соответственно, и прибавляем мы к календарным дням основного отпуска рабочие дни дополнительного. При этом любой отпуск должен исчисляться, согласно Трудовому кодексу Российской Федерации, в календарных днях. Поэтому полученное в результате значение мы переводим в календарные дни. Прежде чем на конкретном примере показать, каким образом это делается, отметим, что субботы должны входить при расчете дополнительного отпуска в рабочие дни. Подтвердить это можно разъяснением Минтруда России от 29.12.1992 N 5 "О некоторых вопросах, возникающих в связи с переносом выходных дней, совпадающих с праздничными днями", утвержденного постановлением Минтруда России от 29.12.1992 N 65. Оно применяется в настоящее время, поскольку не противоречит Трудовому кодексу Российской Федерации. В части 4 данного нормативного акта указано, что продолжительность ежегодного отпуска, установленного в рабочих днях, исчисляется по календарю шестидневной рабочей недели с выходным днем в воскресенье. Приведем конкретный пример расчета отпуска.

Пример
Предположим, человек собирается взять с 1 июня 2006 года 28 дней основного оплачиваемого отпуска и 12 рабочих дней дополнительного. В основной оплачиваемый отпуск будут входить дни с 1 по 29 июня включительно. Естественно, всего получается 29 календарных дней, а не 28. Но 12 июня - праздничный день. То есть он, в соответствии со статьей 120 ТК РФ, в число календарных дней отпуска не включается и не оплачивается. Соответственно, у нас получилось 28 дней основного оплачиваемого отпуска. Далее мы отсчитываем 12 рабочих дней, начиная с 30-го июня, исходя из того, что дни с понедельника по субботу являются рабочими, а выходными днями - воскресенья. Последний день нашего с вами отпуска приходится на 13 июля. А теперь общее количество этих дней переведем в календарные. Получилось 42 календарных дня отпуска.

Ю.А. Хачатурян,
эксперт журнала, юрист

1 июля 2006 г.

"Кадровая служба и управление персоналом предприятия", N 7, июль 2006 г.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 14.08.08 20:05 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Просим разъяснить ситуацию по вопросу исчисления дополнительного отпуска за ненормированный рабочий день.
Согласно статье 120 ТК РФ продолжительность ежегодных отпусков и дополнительных отпусков исчисляется только в календарных днях. Прямого указания, что дополнительный отпуск должен исчисляться в рабочих днях, в ТК РФ нет.
Но в майском номере журнала "Расчет", в статье "Отпуск можно удлинить" написано, что "продолжительность дополнительных отпусков в старых советских постановлениях в большинстве случаев установлена в рабочих днях", и приводятся рекомендации по пересчету рабочих дней в календарные для исчисления общей продолжительности отпуска.
Каким образом правильно исчисляется продолжительность дополнительного отпуска в календарных или рабочих днях? Как правильно определить общую продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска?


Согласно статье 116 ТК РФ ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска предоставляются работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, работникам, имеющим особый характер работы, работникам с ненормированным рабочим днем, работникам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также в других случаях, предусмотренных федеральными законами.
Организации с учетом своих производственных и финансовых возможностей могут самостоятельно устанавливать дополнительные отпуска для работников, если иное не предусмотрено федеральными законами. Порядок и условия предоставления этих отпусков определяются коллективными договорами или локальными нормативными актами.
При этом в статье 120 ТК РФ сказано, что продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях и максимальным пределом не ограничивается. Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются и не оплачиваются.
При исчислении общей продолжительности ежегодного оплачиваемого отпуска дополнительные оплачиваемые отпуска суммируются с ежегодным основным оплачиваемым отпуском.
Исходя из вышеуказанных норм, можно сделать вывод, что ТК РФ не регламентирует то, в каких днях (календарных или рабочих) должна быть установлена продолжительность дополнительных оплачиваемых отпусков. ТК РФ лишь требует, чтобы исчисление продолжительности ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков производилась в календарных днях.
Однако, если законодательством или локальным нормативным актом организации продолжительность дополнительного отпуска установлена в рабочих днях, то ТК РФ не устанавливает порядка пересчета рабочих дней в календарные.
В таком случае, по нашему мнению, организации следует исходить из порядка изложенного в Письме Минтруда России от 01.02.2002 г. N 625-ВВ. Согласно данному Письму, "если отпуск, предоставляемый работнику, исчисляется (полностью или частично) в рабочих днях (например, отпуск, предоставляемый за прошлое время, дополнительный отпуск за вредные условия труда и др.), то продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска следует исчислять следующим образом: от даты начала отпуска (например, 01.03.02 г.) отсчитывается определенное количество дней основного отпуска в календарных днях (28 календарных дней), а затем - определенное количество дней дополнительного отпуска в рабочих днях в расчете на 6-дневную рабочую неделю (например, 12 рабочих дней отпуска за вредные условия труда) и определяется дата последнего дня отпуска (в нашем примере - это 12 апреля 2002 г.). После этого общий период отпуска (с 01.03.02 г. по 12.04.02 г.) переводится в календарные дни (в нашем примере - 42 календарных дня; нерабочий праздничный день 8 марта, приходящийся на период отпуска, в число календарных дней отпуска не включается и не учитывается)".

Вывод
Согласно действующему законодательству общая продолжительность ежегодного основного и дополнительных отпусков исчисляется в календарных днях. При этом продолжительность дополнительных отпусков не запрещено устанавливать в рабочих днях. Однако в таком случае рабочие дни необходимо пересчитать в календарные. Сделать это надо в расчете на 6-дневную рабочую неделю.

ООО "Аудит-новые технологии"

15 июня 2006 г.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 14.08.08 20:08 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Стаж работы, дающий право на дополнительный отпуск

В стаж работы, дающий право на дополнительный отпуск, включают только фактически отработанное время во вредных или опасных условиях труда (ч. 3 ст. 121 ТК РФ). Поскольку порядок исчисления стажа работы для ежегодного основного оплачиваемого отпуска и порядок исчисления стажа работы дополнительного отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда отличаются, рабочие годы, за которые предоставляются эти отпуска, как правило, не совпадают. Стаж работы, дающий право на отпуск, исчисляется отдельно по ежегодному основному оплачиваемому отпуску и дополнительному (п. 9 Инструкции).
Возможно, в течение рабочего года сотрудник трудился в разных цехах, исполнял разные обязанности, за которые предоставляют дополнительный отпуск разной продолжительности. В этом случае время, отработанное во вредных условиях, следует рассчитывать по каждой работе отдельно (п. 11 Инструкции). В счет времени, проработанного во вредных условиях труда, засчитывают только те дни, в которые работник фактически был занят в этих условиях не менее половины рабочего дня. Если в Списке есть указание "постоянно занятый" или "постоянно работающий", то в счет времени, проработанного во вредных условиях труда, засчитывают дни, в которые работник был фактически занят в этих условиях полный рабочий день (п. 12 Инструкции).
Чтобы посчитать стаж (количество полных месяцев), дающий право на дополнительный отпуск, необходимо суммарное количество дней работы во вредных и (или) опасных условиях труда разделить на среднемесячное количество рабочих дней. При этом остаток дней, составляющий меньше половины среднемесячного количества рабочих дней, отбрасывается, а остаток дней, составляющий половину и более среднемесячного количества рабочих дней, округляется до полного месяца (п. 10 Инструкции). Среднемесячное количество рабочих дней определяют путем деления количества рабочих дней в соответствующем году по рабочему календарю, установленному правилами внутреннего трудового распорядка, на 12 месяцев.

Пример 1. Газосварщик А.И. Огоньков поступил на работу в цех по производству полупроводниковых материалов (германия и кремния) на участок по ремонту, наладке, монтажу и обслуживанию оборудования. При работе по этой профессии в течение всего рабочего года дополнительный отпуск составляет 12 рабочих дней (IV - металлургическое производство, Б - цветная металлургия, N 579 Списка). К работе он приступил 10 июля 2006 года.
С 18 сентября 2006 года до 30 ноября 2006 года А.И. Огоньков работал газосварщиком в цехе переработки лопаритового концентрата. При такой работе в течение всего рабочего года дополнительный отпуск составляет 18 рабочих дней (IV - металлургическое производство, Б - цветная металлургия, N 498 Списка). Затем с 1 декабря 2006 года он вернулся на прежнее рабочее место.
С 4 июня 2007 года работнику предоставлены:
- очередной ежегодный оплачиваемый отпуск (28 календарных дней);
- дополнительный отпуск на основании части 1 статьи 117 Трудового кодекса.
Какова должна быть продолжительность дополнительного отпуска в рабочих днях, если известно, что работнику установлена 5-дневная рабочая неделя?
Решение. Определим число рабочих дней, отработанных на каждом рабочем месте.
За период с 10 июля по 17 сентября 2006 года - 50 рабочих дней, с 1 декабря 2006 года по 3 июня 2007 года - 121 рабочий день. Всего 171 рабочий день работник трудился в условиях, за которые полагается дополнительный отпуск продолжительностью 12 рабочих дней. За период с 18 сентября по 30 ноября 2006 года работник трудился 53 рабочих дня.
Среднемесячное количество рабочих дней и в 2006 году (248 раб. дн. : 12 мес.), и в 2007 году (249 раб. дн. : 12 мес.) равно 21.
Определим количество полных месяцев, отработанных на каждом рабочем месте:
- 8 месяцев (171 раб. дн. : 21 раб. дн.) - на участке по ремонту, наладке, монтажу и обслуживанию оборудования;
- 3 месяца (53 раб. дн. : 21 раб. дн.) - в цехе переработки лопаритового концентрата.
Определим число дней дополнительного отпуска, предусмотренного по каждому "вредному" рабочему месту:
- 8 дней (12 дн. : 12 мес. х 8 мес.) - за работу на участке по ремонту, наладке, монтажу и обслуживанию оборудования;
- 5 дней (18 дн. : 12 мес. х 3 мес.) - за работу в цехе переработки лопаритового концентрата.
Общая продолжительность дополнительного отпуска составляет 13 рабочих дней (8 дн. + 5 дн.).
Если же работник имеет право на получение дополнительного отпуска в связи с вредными условиями труда по нескольким основаниям, то отпуск предоставляется только по одному из них (п. 18 Инструкции).

Пример 2. Швейцар работает в радонолечебнице на высоте 2100 м над уровнем моря. Как рассчитать продолжительность дополнительного отпуска?
Решение. Расчет дополнительного отпуска

Расчет дополнительного отпуска

    ┌────────────────────────────────────────────────┬─────────────────────────────────────────────────┐
    │ Наименование профессии (должности) │ Продолжительность дополнительного │
    │ или условия работы │ отпуска (рабочих дней) │
    ├────────────────────────────────────────────────┼─────────────────────────────────────────────────┤
    │Швейцар, работающий в радонолечебнице │ 6 │
    ├────────────────────────────────────────────────┼─────────────────────────────────────────────────┤
    │Рабочие, выполняющие работы на высоте от 2000 до│ 12 │
    │2300 м над уровнем моря │ │
    ├────────────────────────────────────────────────┼─────────────────────────────────────────────────┤
    │Общая продолжительность дополнительного отпуска │ 12 │
    └────────────────────────────────────────────────┴─────────────────────────────────────────────────┘


Как видим, данный работник может получить дополнительный отпуск продолжительностью 12, а не 18 рабочих дней.

Переводим рабочие дни в календарные

Продолжительность оплачиваемых отпусков работников исчисляют в календарных днях (ч. 1 ст. 120 ТК РФ). Согласно Списку дополнительный отпуск считают в рабочих днях. При исчислении общей продолжительности ежегодного оплачиваемого отпуска дополнительные оплачиваемые отпуска суммируются с ежегодным основным оплачиваемым отпуском (ч. 2 ст. 120 ТК РФ). О том, как рассчитать продолжительность всего отпуска (основного плюс дополнительного), сказано в письме Минтруда России от 01.02.2002 N 625-ВВ.
Расчет продолжительности ежегодного оплачиваемого отпуска следующий.
1. От даты начала отпуска отсчитывают количество календарных дней основного отпуска.
2. Далее отсчитывают количество дней дополнительного отпуска в рабочих днях в расчете на 6-дневную рабочую неделю.
3. Определяют дату последнего дня отпуска.
4. Общий период отпуска переводят в календарные дни.
Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период отпуска, в число календарных дней отпуска не включают. Расчет размера отпускных производят по правилам, установленным статьей 139 Трудового кодекса.

Пример 3. Воспользуемся данными примера 1. Необходимо определить продолжительность всего отпуска А.И. Огонькова.
Решение. От даты начала отпуска 4 июня 2007 года отсчитываем 28 календарных дней, праздничный день - 12 июня 2007 года исключаем. Основной отпуск заканчивается 2 июля 2007 года. От даты начала дополнительного отпуска 3 июля 2007 года отсчитываем 13 рабочих дней по календарю 6-дневной рабочей недели. Последний день дополнительного отпуска - 17 июля 2007 года. Общее количество календарных дней с 4 июня по 17 июля 2007 года составляет 44 дня, а за исключением 12 июня 2007 года - 43 дня.



М.Л. Косульникова

"Зарплата", N 7, июль 2007 г.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Татьяна Васильевна
 
СообщениеДобавлено: 15.08.08 11:26 

Зарегистрирован: 13.08.08 18:31
Сообщения: 5
Спасибо за ответ)))
так значит, мы считаем период работы для основного отпуска как обычно в расчете 2,33 дн. отпуска за месяц работы и отдельно считаем период работы для дополнительного отпуска???
не правильно складывать осн и доп отпуск и вычислять период работы из расчета 40 дней, да?
Вернуться к началу
 
 
Татьяна Васильевна
 
СообщениеДобавлено: 15.08.08 15:15 

Зарегистрирован: 13.08.08 18:31
Сообщения: 5
Глубоко уважаемый Czyan! :)
Я ПОНЯЛА, В ЧЕМ CДЕЛАЛА ОШИБКУ...(надеюсь)
:D
если работник берет отпуск,проработав год на предприятии, например на 33 дня (т.е. 28 дня осн. + 5 дней доп.отпуска), мы считает период работы для отпуска в расчете 28 дней ( я имею ввиду оформление самого приказа форма Т-6, графа "за период работы с и до ") а за доп.отпуск мы период работы не считаем (это же отдельная графа в приказе), просто при подсчете следующего отпуска мы учитываем что у работника остался неиспользованный отпуск в кол-ве 7 дней (доп.отп.).
Правильно ли я думаю?
Ответьте пожалуйста!!!!
пример оформления приказа на данный отпуск прилагается, правильно ли он оформлен?
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 15.08.08 15:56 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Ничего не понимаю... :?
Доп. отпуск считается также, как и обычный отпуск.
По такой же схеме.
Просто он дается за работу в сложных условиях.

Зачем его куда-то выделять и что-то делать с ним?
Обычная схема:
"Предоставить отпуск на 33 дня".
Оплаты и т.д. в соотв. с кол-вом предоставляемых дней.

Я работал в таких условиях - у меня отпуск был 45 календарей.
Обычный порядок оформления.
Просто отпуск длиннее.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Татьяна Васильевна
 
СообщениеДобавлено: 15.08.08 17:12 

Зарегистрирован: 13.08.08 18:31
Сообщения: 5
Это понятно что за 33 дня предоставляется отпуск, мне не понятно только как расчитывать период работы за весь отпуск (за эти 33 дн) - в расчте 28 календарных дней?
почему то приложение не смогла добавить (((
в приказе формы Т-6 есть графа А. за период работы с .... до.... - как расчитывать период?
если сотрудник берет отпуск на 33 дней (28 из которых основного и 5 дней дополнительного), то в графе например будет такие числа:

за период работы с “15” июля 2007 г. по “15” июля 2008 г.

и этот период мы расчитываем 28 дней отпуска/ 2,33 = 12 мес. работы

а в графе В. приказа на отпуск мы пишем, что также сотруднику предоставляется Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск
сроком на 5 дней.
Спасибо за объяснение (простите если неправильно понимаю)!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024