Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.15 12:33 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"Разделите стоимость создаваемого безнала на все ящики пива экономики и узнаете сколько прибавочной стоимости умыкается с каждого ящика"
Бррр.... И так на складе стоит ящик пива из 8 бутылок по 10 грн. каждая, следовательно, стоимость ящика 80 грн.
Пусть НБУ выпустил в обращение 80 новых гривень. Делим 80 грн. на 8 бутылок, получается, что на складе стоят бесплатные бутылки пива. Вы сами то в эту ахинею верите?

"Обратите внимание, если бы безнал создавался как собственность пивопроизводителей"
В таком случае, пивопроизводителю и нафиг не нужно было бы выпускать пиво. Нафига, если деньги и так его? Таким образом мы все бы остались без пива, а пивовпроизводитель поехал бы отдыхать на Багамы.


Саша ерничает.
И так на складе стоит ящик пива из 8 бутылок по 10 грн. каждая, следовательно, стоимость ящика 80 грн. В эту цену входят затраты на производства (50грн.) и прибавочная стоимость (30грн.)
А в экономике только 50 грн, затратой которых произвели эти 80 грн.
30 грн. требуется создать, чтобы можно было продать весь ящик.
Кому они должны по справедливости принадлежать, производителю добавленной стоимости или банкиру?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.15 12:56 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А в экономике только 50 грн, затратой которых произвели эти 80 грн."

С какой радости то? С чего вы взяли, что в экономике 50 грн.?
И в какой момент 3 бутылки бесплатными становятся?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.15 13:53 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"А в экономике только 50 грн, затратой которых произвели эти 80 грн."

С какой радости то? С чего вы взяли, что в экономике 50 грн.?
И в какой момент 3 бутылки бесплатными становятся?


Ну пусть на начало учетного периода в экономике 60 грн.
Надо же с какого то капитала начинать производство.
Смысл ведь не в том каков начальный капитал, а в том, сколько произвели добавочной стоимости
и кому она досталась в конце учетного периода.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.15 14:05 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Смысл в том, что в экономике товарная и денежная массы равны (с поправкой на оборачиваемость денег). Заметьте не себестоимость товарной массы, а именно вся товарная масса. Посему в экономике всегда находятся деньги и на производство пива и на прибыли проклятым капиталистам.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.15 14:25 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
Смысл в том, что в экономике товарная и денежная массы равны (с поправкой на оборачиваемость денег). Заметьте не себестоимость товарной массы, а именно вся товарная масса. Посему в экономике всегда находятся деньги и на производство пива и на прибыли проклятым капиталистам.


Ну вот и начните с указанного равенства производство добавочной стоимости (обороты не вспоминайте, думайте в пределах одного оборота).
Нужны новые деньги для ее будущей реализации, если вся товарная масса ушла в производство?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.15 14:34 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Убираем оборот получается: товарная масса = себестоимость + добавочная стоимость = денежная масса
Есть и затраты на производство, и прибыль для буржуина, зачем новые деньги?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.12.15 13:00 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
Убираем оборот получается: товарная масса = себестоимость + добавочная стоимость = денежная масса
Есть и затраты на производство, и прибыль для буржуина, зачем новые деньги?


Саша говорит про бесприбыльную экономику.
А про расширенное воспроизводство Саша и не ведает.
Экономика прибыльна, когда имеется превышение денег в конце периода, над деньгами, которые имелись в начале периода.
А для этого нужны новые деньги.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.12.15 13:12 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! "товарная масса = себестоимость + добавочная стоимость = денежная масса" Как видите, добавочная стоимость или другими словами прибыль есть в наличии. Не путайте прибыльную экономику и расширение производства. Это малость разные вещи. Прибыль есть в экономике всегда, не взирая на наличие или отсутствие новых денег. А для расширения производства действительно нужны новые деньги, но ваша ахинея про воровство прибылей через выпуск денег, к этому вопросу отношения совсем не имеет.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.12.15 13:24 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
Виктор! "товарная масса = себестоимость + добавочная стоимость = денежная масса" Как видите, добавочная стоимость или другими словами прибыль есть в наличии. Не путайте прибыльную экономику и расширение производства. Это малость разные вещи. Прибыль есть в экономике всегда, не взирая на наличие или отсутствие новых денег. А для расширения производства действительно нужны новые деньги, но ваша ахинея про воровство прибылей через выпуск денег, к этому вопросу отношения совсем не имеет.


Саша, зачем эти сказки.
Если нет превышения денег на конец периода то экономика бесприбыльна.
Частная прибыль одних может быть получена только за счет убытка других
ибо денежная масса не меняется.
Не хотите говорить о прибыльной экономике ибо придется признать
присвоение прибыли экономики созданием безнала?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.12.15 13:30 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Если нет превышения денег на конец периода то экономика бесприбыльна"

Где вы эту ахинею вычитали? Если про товары и товары со штрихами, то это касается не экономики, а отдельно взятого буржуина.

"Частная прибыль одних может быть получена только за счет убытка других ибо денежная масса не меняется"

Ну и что, что не меняется? Если прибыль изначально сидит в денежной массе, то она и будет там сидеть.

"Не хотите говорить о прибыльной экономике ибо придется признать присвоение прибыли экономики созданием безнала?"

Ну, блин, опять начались бредовые лозунги. Пояснить то как безналом прибыль присваяивается можете? Так по пунктам, чтобы было видно в какой момент в предыдущем примере 3 бутылки пива становятся бесплатными.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023