Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
GRAF_gray
  Саяно-Шушенская ГЭС
СообщениеДобавлено: 01.12.09 09:42 

Зарегистрирован: 01.12.09 09:36
Сообщения: 16
Коллективный разум в лице грамотных экономистов не подскажет мне ответ на очень интересующий меня вопрос (я совсем не разбираюсь в реалиях новой экономики, а некотрые вещи все-равно сильно интересны как обывателю).
Вопрос очень простой:
Кому принадлежит Саяно-Шушенская ГЭС, кто получал дивиденты когда она работала.
И за чей счет будет происходить (или уже происходит) ее восстановление.
Спасибо.
Вернуться к началу
 
 
jarik
  Re: Саяно-Шушенская ГЭС
СообщениеДобавлено: 01.12.09 15:31 
Спаситель утопающих
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.08 19:52
Сообщения: 706
Откуда: Остров Сицилия
Всё-таки здесь вопрос более касается правовых форм, поэтому переместил в юридические вопросы.
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Саяно-Шушенская ГЭС
СообщениеДобавлено: 01.12.09 15:50 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Согласно [...]:
В настоящее время «Саяно-Шушенская ГЭС имени П. С. Непорожнего» является филиалом ОАО «РусГидро».
Далее по той же Википедии:
Открытое акционерное общество «РусГидро» (ОАО «РусГидро») — российская энергетическая компания, владелец большинства гидроэлектростанций страны, крупнейшая российская генерирующая компания по установленной мощности станций и вторая в мире по установленной мощности среди гидрогенерирующих компаний . Полное наименование — Открытое акционерное общество «РусГидро». Штаб-квартира — в Москве.
Компания учреждена в декабре 2004 года в рамках реформы российской энергетической отрасли в соответствии с распоряжением правительства Российской Федерации от 01.09.2003 № 1254-р. До 25 июня 2008 года компания называлась «ГидроОГК».
Уставный капитал на 30 апреля 2009 года составлял 255 млрд рублей. Структура:[3]
* Федеральная собственность — 61,39 %,
* Прочие юридические лица и номинальные держатели — 33,24 %,
* Физические лица — 4,83 %.
Структура акционерного капитала по государственной принадлежности акционеров (с учётом раскрытия клиентов номинальных держателей):
* Резиденты РФ - 80,33%,
* Нерезиденты РФ - 19,67%.
Председатель правления:
* Вячеслав Синюгин (до июля 2008).
* Василий Зубакин (и.о. председателя правления с июля 2008 года по ноябрь 2009 года)
* Евгений Дод (с ноября 2009 года).
Вот, собственно, и ответ на Ваш вопрос...

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
GRAF_gray
  Re: Саяно-Шушенская ГЭС
СообщениеДобавлено: 02.12.09 15:17 

Зарегистрирован: 01.12.09 09:36
Сообщения: 16
1. Если не весь пакет у государства (а у государтсва, в приведеной Вами цитате из Википедии - примерно 60 процентов), то получается платить за восстановление должны и те, у кого остальные акции?
Т.е., если нужно примерно 20 миллиардлв рубелй на восстановление, то опять же примерно 8 миллиардов должны дать остальные акционеры? Что-то не слышно чтоб они давали? Нет денег? Пусть платят акциями! Сдадут все государству!
Или они дождутся когда все починят, и снова, после паузы, будут стричь дивиденты?
Раз уж тему перенесли в этот раздел, это даже лучше: кто (с точки зрения права) же должен раскошелится? Или нет таких норм?
2.Интересно, а в тюрьму должны сесть не только командиры с самой станции, но и отвественный чиновник из госимущества, который фактически плохо распоряжался имуществом государства?! Или они только распоряжаются, кулуарно принимают решения, а когда что-то произойдет ответсвенности не несут? А может они вообще только учет имущества ведут?
Тогда может быть должны сесть сами акционеры?

Кто сейчас вообще за что отвечает? Вот что хотелось бы понять! Причем без обвинений (ни на кого не нападая), а
именно с позиций нынешнего права, строя (при социализме мне как-то в общем, грубо понятно было).


Так, кто? За что?
Можно даже не примере СШ ГЭС, а взять за основу какой-то гипотетический подобный объект икс!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Саяно-Шушенская ГЭС
СообщениеДобавлено: 02.12.09 16:11 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Та же [...]

"2.Интересно, а в тюрьму должны сесть не только командиры с самой станции, но и отвественный чиновник из госимущества, который фактически плохо распоряжался имуществом государства?! "

Цитата:
В акте комиссии Ростехнадзора указаны шесть должностных лиц, причастных, по её мнению, «к созданию условий способствующих возникновению аварии», в том числе бывший руководитель РАО «ЕЭС России» А. Б. Чубайс, бывший технический директор РАО «ЕЭС России» Б. Ф. Вайнзихер, бывший руководитель ОАО «РусГидро» В. Ю. Синюгин и бывший министр энергетики И. Х. Юсуфов. Кроме того, в акте указаны фамилии 19 должностных лиц, «несущих ответственность за предотвращение инцидентов и аварий на станции», и перечислены выявленные комиссией нарушения при осуществлении ими их должностных обязанностей. Среди этих лиц — руководство ОАО «РусГидро» во главе с исполняющим обязанности председателя правления В. А. Зубакиным, а также руководство ГЭС во главе с её директором Н. И. Неволько. 28 августа 2009 года Н. И. Неволько был смещён с должности директора Саяно-Шушенской ГЭС, 26 октября 2009 года совет директоров ОАО «РусГидро» прекратил полномочия членов правления С. А. Юшина (финансового директора компании) и А. В. Толошинова (главы дивизиона «Сибирь» компании, бывшего директора Саяно-Шушенской ГЭС). 23 ноября 2009 года были прекращены полномочия исполняющего обязанности председателя правления компании В. А. Зубакина, а также 4 членов правления компании. Новым руководителем ОАО «РусГидро» был избран Е. В. Дод, ранее руководивший ОАО «Интер РАО ЕЭС».


Теперь про вопросы:
1. Если не весь пакет у государства (а у государтсва, в приведеной Вами цитате из Википедии - примерно 60 процентов), то получается платить за восстановление должны и те, у кого остальные акции?
Обычно за восстановление платит собственник контрольного пакета. Ибо ему отступать некуда. Остальные акционеры скинули акции и разбежались.

Цитата:
Сообщение об аварии предсказуемо отразилось на котировках акций компании на российских и иностранных фондовых рынках. В день аварии, 17 августа, торги акциями «РусГидро» на российских торговых площадках РТС и ФБ ММВБ были приостановлены по просьбе самой компании. Это произошло спустя всего несколько минут после открытия торгов, но за это время они успели потерять более 7 % стоимости. На Лондонской фондовой бирже депозитарные расписки на акции «РусГидро» потеряли 14,8 %. 18 августа торги акциями «РусГидро» на российских биржах не проводились, а 19 августа, после возобновления торгов, акции компании обвалились более чем на 10 %


"Нет денег? Пусть платят акциями! Сдадут все государству!"
Как видно из цитаты их и сдают.

"Кто сейчас вообще за что отвечает?"
Обычно ответственность несут непосредственные виновники события. Хотя где то в недрах УК имеются статьи за халатность и бездеятельность.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Саяно-Шушенская ГЭС
СообщениеДобавлено: 02.12.09 17:38 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Мне кажется, вопрос в корне поставлен не о том... Не тот акцент...

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
GRAF_gray
  Re: Саяно-Шушенская ГЭС
СообщениеДобавлено: 03.12.09 03:26 

Зарегистрирован: 01.12.09 09:36
Сообщения: 16
Ольга Кряжич писал(а):
Мне кажется, вопрос в корне поставлен не о том... Не тот акцент...


Вопрос о собственике и отвественности. Наиболее инересна ответсвенность тех, у кого 40 процентов.
Возможно, что вопрос и не о том... Потому что, получается у настоящего собственника по закону нет ответсвенности (?)!
На мой взгляд, схема "60х40" предназанчена в действтивельности, в конечном счете, для тех, кто входит в эти 40!
А там полная безответсвенность.... Причем, как я понимаю, она еще и законна!

Уважаемая Ольга - а нельзя ли для тех кто в танке, пояснить как нужно расставлять акценты.
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Саяно-Шушенская ГЭС
СообщениеДобавлено: 03.12.09 03:35 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
А в чем проблемы-то?
Убытки покроют за счет невыплаченных дивидендов - это ляжет на плечи ВСЕХ акционеров.
Просто, как я понимаю, государство дает деньги в долг для ускорения восстановления станции, а потом эти деньги будут возвращены государству акционерами в виде невыплаченных им дивидендов.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Саяно-Шушенская ГЭС
СообщениеДобавлено: 03.12.09 11:58 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Вопрос о собственике и отвественности. Наиболее инересна ответсвенность тех, у кого 40 процентов.
Возможно, что вопрос и не о том... Потому что, получается у настоящего собственника по закону нет ответсвенности (?)!
На мой взгляд, схема "60х40" предназанчена в действтивельности, в конечном счете, для тех, кто входит в эти 40!
А там полная безответсвенность.... Причем, как я понимаю, она еще и законна!"

Тут нужно зрить в корень. Что есть собственность АО? Это собственник контрольногог пакета (60 % акций), который принимает стратегические решения и нанимает управляющих. От его решений зависит деятельность предприятия. И группа, обычно достаточно большая, мелких собственников, котрых используют, как мешок достаточно дешевых денег для финансирования решений основного собственника.

Теперь смотрим расклад по ситуации. Мелкие собственники уже профинансировали деятельность основного собственника. Финансируя они надеялись, что его решения будут служить развитию предприятия и как следствие их дивидентам. Решения основного собственника прривели к тому, что мелкие пострадали. Они уже не получили дивидентов и затраты на восстановления тоже лягут на их плечи (они не будут получать дивиденты в ближайшем обозримом будущем). Каких еще наказаний нужно для них требовать?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Саяно-Шушенская ГЭС
СообщениеДобавлено: 03.12.09 15:54 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
GRAF_gray писал(а):
Уважаемая Ольга - а нельзя ли для тех кто в танке, пояснить как нужно расставлять акценты.

Ну, как мне кажется, нужно начать с этого - почему все произошло? Рассмотреть, проводилась ли модернизация, какие еще работы в подобном ключе велись? Какие средства на это выделялись и как расходовались? Кто распоряжался, как и почему?
Тогда станет понятно, с кого спросить в первую очередь - т.е. кто должен отвечать...

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024