Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Искатель
  Re: Угроза мирового продовольств. кризиса и как с ней бороть
СообщениеДобавлено: 15.11.10 02:05 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Виктор! А что Вы предлагаете? И как это даст возможность победить мошенничество? В моей системе мошенничество - преступление, так как получение любых нетрудовых доходов - преступление. Сегодняшняя же система способствует расцвету мошенничества.
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Угроза мирового продовольств. кризиса и как с ней бороть
СообщениеДобавлено: 15.11.10 09:35 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Victor писал(а):
а объективная цена мошенничества не позволит, обеспечит эквивалентность обмена, т.е. обеспечит соблюдение закона стоимости.


А что для Вас эквивалентность обмена и кто должен определять, каким должен быть эквивалентный обмен?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Угроза мирового продовольств. кризиса и как с ней бороть
СообщениеДобавлено: 15.11.10 13:10 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Что именно бред? Что не будет нетрудовых доходов? Так было тысячелетиями (пока не победили частная собственность и государство) и ещё будет. Это и ответ Андрею по поводу утопии"
Да все бред. И тысячелетиями так не было.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Угроза мирового продовольств. кризиса и как с ней бороть
СообщениеДобавлено: 15.11.10 13:29 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Александр, ну о чём с Вами можно говорить, если Вы отрицаете очевидные вещи и, не имея, аргументов, скатываетесь к пустой демагогии? Современный человек существует 100-200 тысяч лет, а первые рабовладельческие государства появились 5 тысяч лет назад, а феодализм и капитализм намного позже. У славян же ещё 1500 лет назад не было никакой частной собственности. Эксплуататорские формации - это лишь небольшая капля в истории человечества.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Угроза мирового продовольств. кризиса и как с ней бороть
СообщениеДобавлено: 15.11.10 13:58 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Искатель! Вещи абсолютно не очевидные. Ибо и в те периоды, когда частная собственность не была определена по определению, она существовала. Все остальное в ваших рассуждениях из области утопий. Давайте дождемся, когда вы создадите свой кооператив и тогда порассуждаем о демагогиях?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Угроза мирового продовольств. кризиса и как с ней бороть
СообщениеДобавлено: 15.11.10 20:27 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ольга Кряжич писал(а):
Victor писал(а):
Договорная цена придумана мошенниками для лохов.

Виктор!
Допустим, я посадила подсолнух, получила растительное масло в количестве 5 л и решила его продать, чтобы купить необходимые в хозяйстве вещи. Я хочу продать 5 л. за 5 долл. Но установлена цена в 3 долл. Но если меня не устраивает цена, поскольку я вложила значительно больше, чем даже эти 5 долл! Итог - я просто не продам вообще это масло. поскольку это все равно, что вылить его на землю...
И?


Оля, Вы опять в частную цену, а я об общественной.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Угроза мирового продовольств. кризиса и как с ней бороть
СообщениеДобавлено: 15.11.10 20:41 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Искатель
Цитата:
Виктор! А что Вы предлагаете? И как это даст возможность победить мошенничество? В моей системе мошенничество - преступление, так как получение любых нетрудовых доходов - преступление. Сегодняшняя же система способствует расцвету мошенничества.


Всячески поощряет мошенничество, поскольку такие производственные отношения сделали мошенники. Они защищают и будут защищать свой способ добывания прибыли.
А предлагаю я обобществить собственность на выпускаемые деньги.
Этим определится общественная цена и соблюдение закона стоимости до его изживания.

Цитата:
А что для Вас эквивалентность обмена и кто должен определять, каким должен быть эквивалентный обмен?


Обмен по равенству стоимостей.
Стоимость расчитывать по объективным общественным параметрам

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Угроза мирового продовольств. кризиса и как с ней бороть
СообщениеДобавлено: 15.11.10 20:53 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Victor писал(а):
А предлагаю я обобществить собственность на выпускаемые деньги.


И тогда главным мошенником будет обобществитель денег. Я за то, чтобы деньги выпускал любой, кто захочет. Но не под государственной торговой маркой, как сейчас имеет место, а под своей.

Цитата:
Обмен по равенству стоимостей.
Стоимость расчитывать по объективным общественным параметрам


Что за параметры такие и кто будет это расчитывать?
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Угроза мирового продовольств. кризиса и как с ней бороть
СообщениеДобавлено: 15.11.10 21:18 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Искатель
Цитата:
Цитата:
обобществить собственность на выпускаемые деньги.


И тогда главным мошенником будет обобществитель денег.


Разве нельзя выпускаемые деньги сделать общей собственностью?
Они же по своему общественному характеру не могут быть частными

Цитата:
Я за то, чтобы деньги выпускал любой, кто захочет. Но не под государственной торговой маркой, как сейчас имеет место, а под своей.


Т.е. Вы за частный выпуск денег?

Цитата:
Что за параметры такие и кто будет это расчитывать?


Это общественно определенные параметры расширенного общественного воспроизводства

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Угроза мирового продовольств. кризиса и как с ней бороть
СообщениеДобавлено: 15.11.10 22:38 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Victor писал(а):
Ольга Кряжич писал(а):
Victor писал(а):
Договорная цена придумана мошенниками для лохов.

Виктор!
Допустим, я посадила подсолнух, получила растительное масло в количестве 5 л и решила его продать, чтобы купить необходимые в хозяйстве вещи. Я хочу продать 5 л. за 5 долл. Но установлена цена в 3 долл. Но если меня не устраивает цена, поскольку я вложила значительно больше, чем даже эти 5 долл! Итог - я просто не продам вообще это масло. поскольку это все равно, что вылить его на землю...
И?


Оля, Вы опять в частную цену, а я об общественной.

Виктор!
Нет частных и общественных денег - есть деньги. Нет частной и общественной цены - есть цена. Для одних она может быть приемлемой, для других - нет.

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024