Что такое бизнес-процесс и какова его цель?

Вопрос к опытным консалтерам.
У нас с товарищами на работе возник спор - каковы цели бизнес-процессов?
Речь не про какие-то конкретные б/п, а вообще, в принципе.

Точка зрения №1
Цель бизнес-процессов зарабатывать деньги для фирмы и ее хозяев.
Без этого б/п не имеют смысла.
Косвенно к зарабатыванию денег можно подтянуть любой б/п.
Даже в таких процессных б/п вроде уборки помещений можно найти элементы зарабатывания денег.

Точка зрения №2
Зарабатывание денег - априорная уставная цель фирмы.
Без этого вообще нет бизнеса.
Бизнес-процессы служат для обеспечения поставленных стратегических задач, конечная цель которых - $$$.
Процессные б/п (упомянутый клининг, например) обеспечивают деятельность фирмы, но денег напрямую не зарабатывают.
Подход простой - если б/п можно убрать, а фирма работает - значит он (б/п) не так уж и обязателен.
Б/п нужно оптимизировать, что-то кастрировать, но они решают повседневные задачи.

Я все-таки разделяю т/з №1 и т/з №2 - это не одно и тоже.
Вопрос к тем, кому интересен вопрос, для меня ответ интересен в познавательном плане.
Просьба не писать посты в стиле "Вам заняться нечем" - есть, поверьте.
Просто иногда хочется отвлечься.

Понятно, что любой бизнес-процесс - это определенная последовательность действий.
Какова цель этих действий?
Деньги?
Прибыль?
Но ведь уборщица не зарабатывает для фирмы деньги, не стремится и не будет этого делать.
Даже после промывания мозгов она будет говорить "У нас даже уборщицы продают", но не будем наивны - не верю!

_________________
Зерги идут в атаку!

Что такое ?
Процессных бизнес процессов? Масло масляное?

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]

На мой взгляд верна тз2, цель бп совершить какое либо действие направленное на достижение результата всей фирмы. А уже прибыль - цель самой фирмы.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Сначала лучше договориться, что такое бизнес-процесс. Если б/п - это любое действие сотрудников вообще, то вопрос о его цели совпадает с вопросом "зачем нужна компания, зачем она живет и что-то делает?". Если б/п - это выделенная и известным образом управляемая цепочка работ, то основное ее назначение - разгрузить руководителя компании в части координации деятельности между различными подразделениями. Руководитель делегирует свои обязанности по координации деятельности подразделений бизнес-аналитику, а сам больше уделяет времени стратегическим вопросам.

Ну блин, я не владею консалтерским жаргоном.
В управлении проектами для этого наверняка есть специально придуманные умные обозначения, но мне они неизвестны.
Как разделить конечные и бесконечные бизнес-процессы?
Ведь в определенные моменты это важно.

В общем и целом я б/п разделяю на два вида:
1. Б/п с конечной и четкой целью - например, уборщице нужно помыть окна в офисе №12 в пятницу, 15-го ... бря 2010 года.

1. Б/п процессного типа конечной цели нет, есть задача по выполнению какой-то работы в течение определенного (или неопределенного) промежутка времени - например, уборщице нужно обеспечить чистоту окон в офисе №12 в течение всего времени работы уборщицей в этой компании.

По большому счету любые бизнес-процессы можно разбить на подпроцессы или наоборот рассматривать укрупненно.
Но сейчас ведь это не важно.


Б/П - это любое действие в рамках компании.
Можно даже разделить бизнес-процессы на полезные и вредные.

К слову.
В любой компании свои б/п.
Даже если это НКО - там свои некоммерческие б/п.
Даже в ближайшем РОВД есть множество бизнес-процессов, просто они не столько бизнес, сколько просто процессы, но сойдет и такое наименование. Они есть, даже если люди, их выполняющие, сами не догадываются о том, что они участники бизнес-процессов.
Вопрос - по-умному как называются такие б/п?
Или все-таки б/п.



А вот с этим категорически не согласен.
Возвращаясь к примеру с уже полюбившейся уборщицей (образ уборщицы скоро сниться будет) - если директор сам моет пол, хотя это должна делать уборщица - это он занимается не тем делом.

Бизнес-процесс в моем понимании - это любая последовательность действий в рамках компании.
И с загрузкой или разгрузкой директора это никак не связано - пусть грузится чем угодно, лишь бы дела шли нормально.
Если у него хобби пол намывать - пусть делает что угодно, у всех свои тараканы.

_________________
Зерги идут в атаку!

Тогда лучше воздержусь от комментариев. Но подобная тема не так давно достаточно долго обсуждалась.
Любая операционная деятельность состоит из множества процессов.
Любой, даже мега масштабный инвестиционный проект - это тоже есть не более чем процесс для стратегического инвестора, имеющего в портфеле пулл проектов.
Весь этот инвестиционный портфель - тоже не более чем процесс на фоне государственного управления и макроэкономики.
Государство - также не более чем процесс на фоне Господа Бога.
Все абсолютно относительно. И каждый, вроде даже незначащий под процесс (вроде влажной уборки помещений перед началом рабочего дня проектной команды) - он также абсолютно обязателен, как и все другие процессы, направленные на реализацию проекта.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]

И что из этого следует?
Я предлагаю рассматривать бизнес-процессы на уровне фирмы, куда нам до Бога...

Вопрос-то в назначении этих процессов.
В моем понимании как-то глупо говорить, что "в нашей компании уборщица продает".
Она делает важную и нужную работу, но...

Обозначивать можно что угодно, но лозунгами мировоззрение не сменить.
Уборщица за зарплату моет пол, на интересы фирмы (а тем более ее инвесторов) ей наплевать - и наивно ее за это осуждать.
Каждый должен заниматься своим делом.

_________________
Зерги идут в атаку!

Уборщица выполняет функционал по приведению помещения в состояние, пригодное для осуществления иными сотрудниками своих процессных обязанностей. Все реализуемые предприятием процессы направлены на достижение прогнозных показателей проекта.

Не приходилось служить в милиции, но насколько знаю, там также проектный подход. Из главка спускается ежегодный план по правонарушениям и раскрываемости.
Все процессы направлены на достижение этого плана.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]

Процессные бизнес-процессы приживаются.
Прогнозные показатели проекта - это ведь не прибыль, особенно в такой как бы некоммерческой организации, как госорганы.
Задача проектной группы сделать что-то в рамках ДИ или что им поручили.
Непосредственно к прибыли имеют отношение разве что менеджеры компании "здесь купи - там продай".



Я о том же.
Вот только это действо именуется "бизнес-процессы" или как-то еще?
Просто "процессы" как-то не то.

_________________
Зерги идут в атаку!

Последнее обычно называют "функцией" уборщицы.


Это очень необычная трактовка бизнес-процессов. Классический бизнес-процесс имеет четкие условия начала и описание результата.

Далее, представьте, что сотрудник на работе чихнул. Это - действие в рамках компании. Бизнес-процесс ли это?


Не знаю, уж очень широко Вы взяли. Например, в РОВД залетела муха. Она совершила бизнес-процесс?


Вы не вполне меня поняли. Директор делегирует КООРДИНАЦИЮ деятельности, а не саму деятельность. Координация - это решение рабочих конфликтов, своевременный обмен информацией по горизонтали, и т.п. Обычно этим занимается генеральный директор и другие руководители.

Опять же, я говорю о классическом понимании бизнес-процессов. У Вас понимание явно не классическое. То, что Вы называете бизнес-процессами, обычно называют "деятельностью".