Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: общая теория прогресса
СообщениеДобавлено: 28.09.11 12:22 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А пишу потому, что как всякий сумасшедший, ищу таких же"
Дык, вам батенька, не сюда тогда :lol:

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
viktork
  Re: Общая теория прогресса
СообщениеДобавлено: 28.09.11 12:44 

Зарегистрирован: 13.02.11 14:15
Сообщения: 47
Давно понял и не ропщу. Каждому -- своё.
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Общая теория прогресса
СообщениеДобавлено: 28.09.11 16:05 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Любая теория. объясняющая социальное устройство, суть модель. и абсолютизировать ее пусть и наявные возможности не стоит. поскольку, в отличие от теорий устройства остального (не социального, а физического) мира, ее сложно проверить экспериментально (точнее, имеем только ограниченное число уже состоявшихся исторических экспериментов, проведенных до нас и не всегда так, как нам бы хотелось). "ЦА" такой теории - потенциальные реализаторы оптимальной траектории развития той или иной страны, допустим с минимальными социальными потерями. Кто же это может быть? Фактически "коловращение" социальных систем включает множество не учитываемых Вами факторов - национальные особенности и интересы, религиозные воздействия на население (иногда весьма существенные), наконец геополитические и даже геофизические факторы (сокращение ресурсов - пригодных для земледелия почв, запасов энергоносителей и др. ископаемых, питьевой воды наконец и т.п.). Охватить все это безграничное многообразие наслаивающихся и взаимовлияющих обстоятельств одной моделью на 100% никогда не удастся. Поэтому стремление одномоментно все и вся объяснить в одной модели - даже для диа-мата неразрешимая задача. Можно накинуть на участок рельефа масштабную сетку и курвиметром измерить расстояние между двумя точками. Но за время измерения они уже сместятся (особенно, если кто-нибудь в это время меняет рельеф "вручную"). В реальности действительность меняется быстрее, чем создаются модели, описывающие законы ее изменения.
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Общая теория прогресса
СообщениеДобавлено: 28.09.11 18:22 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
И потом, всегда найдутся настоящие буйные, которые норовят воплотить в реальность некоторые теоретические выкладки, что обычно чревато физическими потерями среди мирного населения. Совесть потом не замучит?
Вернуться к началу
 
 
Роман12
  Re: Общая теория прогресса
СообщениеДобавлено: 28.09.11 18:29 

Зарегистрирован: 15.09.11 14:36
Сообщения: 1636
Например коллективизация!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
Разработка решений для развития бизнеса
в сфере маркетинга и продаж.
Вернуться к началу
 
 
viktork
  Re: Общая теория прогресса
СообщениеДобавлено: 04.01.16 18:56 

Зарегистрирован: 13.02.11 14:15
Сообщения: 47
много времени, могу и ответить.
yurrik писал(а):
Любая теория. объясняющая социальное устройство, суть модель. и абсолютизировать ее пусть и наявные возможности не стоит. поскольку, в отличие от теорий устройства остального (не социального, а физического) мира, ее сложно проверить

Если теория верно (понятно и логично) описывает прошлое, то можно надеяться и на будущее. Вот жизнь и проверит. Достоверность сложных систем в основном "доказывается" их внутренней непротиворечивостью. Найдите ложное звено, элемент - и теория рассыпется. Но вам (всем) это не по силам, одни общие рассуждения. Дима-Гогия!
yurrik писал(а):
имеем только ограниченное число уже состоявшихся исторических экспериментов, проведенных до нас и не всегда так, как нам бы хотелось).
Вот-вот, самомнение "решалы" истории. Ему хотелось! видите ли. А история не послушалась...
yurrik писал(а):
курвиметром измерить
- вот именно! историю... этим курвометром.
yurrik писал(а):
? Фактически "коловращение" социальных систем включает множество не учитываемых Вами факторов - национальные особенности и интересы, религиозные воздействия на население (иногда весьма существенные), наконец геополитические и даже геофизические факторы (сокращение ресурсов - пригодных для земледелия почв, запасов энергоносителей и др. ископаемых, питьевой воды наконец и т.п.). Охватить все это безграничное многообразие наслаивающихся и взаимовлияющих обстоятельств одной моделью на 100% никогда не удастся.
Не скажите. Однако на практике оно и не нужно. Потому что эта теория - описательная, она не ставит никаких целей. В ней нет руководства к действию, это не модель и не инструкция. Просто у вас в руках прожектор, освещающий местность вокруг и впереди, однако куда и как идти, выбирает власть имущий. При всех ограничениях рельефа. И все прочие принимают решение (с ним или против) тоже осмысленно, понимая сложности любого действия.
У Вас есть другой прожектор? Есть выбор? Этот прожектор врет, искажает картину? ничего подобного. Просто он вам не по карману (не по уму), вот и ищите изъяны - зелен типа.
Выбирающий решение сам ставит цели (теория их не знает заведомо!) и сам учитывает все важные для него входные и факторы. Однако! если хотите более разработанную теорию (а она в зачаточном виде) - то флаг в руки! кто ж мешает :-D
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Общая теория прогресса
СообщениеДобавлено: 05.02.16 18:46 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Атлани или Атлант?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
lisek
  Re: Общая теория прогресса
СообщениеДобавлено: 05.02.16 21:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.06 19:56
Сообщения: 2
Откуда: Алтайский край
Привет. Пришла реклама с этого форума. В качестве мести оставлю здесь свою рекламу. Значит так. Из философов лучше всех рассказал о развитии цивилизации Гумилёв. Вроде. И лучше него на философском уровне уже вряд ли кто скажет. Слово за "точными" учёными. Коим мня и попытался стать.

Итого имеем: "калькулятор цивилизации" (можно найти в яндексе), калькулятор эволюции головы животного/человека, называется "цефализатор" (тоже в яндексе). Ну и "расовый калькулятор", - не совсем в тему, но где-то сбоку.

Кому интересно, распишу подробнее
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023