Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Волобуев
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 14.11.11 16:27 

Зарегистрирован: 12.11.11 22:05
Сообщения: 193
Ждал логичного запроса: а что именно открыл Виктор? Не дождался, скажу сам.
Он сделал просто массу открытий.
1. Он выяснил, что сегодня прибавочная стоимость и прибыль уравнялись в выпускаемых деньгах. Это повлекло множество открытий. Например, что прекратили действие законы Маркса о капитализме, что и сам капитализм исчез. Появилась некая новая подформация, которую интернетное сообщество назвало в честь Виктора фглонизмом. Он тогда пользовался ником FGLO.
2. Он открыл, что выпускаемые деньги, а не учетная ставка, становятся главным регулятором экономики. Действительно, посмотрите, например, на Японию. Здесь опять посыпалась масса открытий, связанных со значимостью сегодняшних выпускаемых денег. Они везде выходят на первый план, обходя значимость, например, собственности.
3. Он первым выдвинул идею необходимости закона о собственнике выпускаемых денег, чем здесь сейчас и занимается.
Это, на мой взгляд,главное, что открыл Виктор. Но я,конечно, не ухватил все его открытия. Интересно он живет.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 14.11.11 16:38 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Волобуев! Виктор, как впрочем и вы, чушь несете постоянно. Как, например, и в этот раз. Если нет закона про дыхание, это не значит, что дышите вы незаконно. Аналогично, нет никаких предпосылок считать, что безналичный оборот денег должен быть описан каким либо законом.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 14.11.11 16:46 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
Волобуев! Виктор, как впрочем и вы, чушь несете постоянно. Как, например, и в этот раз. Если нет закона про дыхание, это не значит, что дышите вы незаконно. Аналогично, нет никаких предпосылок считать, что безналичный оборот денег должен быть описан каким либо законом.

Вы понимаете, что Вы утверждаете, что НБУ может выпускать деньги за рамками закона об НБУ
А почему тогда выпуск наличных денег должен быть определен законом об НБУ, а безналичных не должен?
Выпуск безналичных первичен, по отношению к выпуску наличных.
Ведь когда НБУ выпускает наличные, он со счета НБУ списывает безналичные
Ваша позиция, все равно, что позиция Юлькиных защитников.
Объективно ущерб Украине нанесен, но Юлька не виновата.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 14.11.11 17:05 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Вот мне еще подсказали, написать в телепрограмму "Критическая точка" канала Украина.
Цитата:
"Критическая точка" призвана рассказать о сложных жизненных ситуациях простых украинцев, которые никого не оставят равнодушными. Наша задача - разобраться в конфликте, дать возможность высказаться всем и помочь найти решение проблемы.

Пишите нам по адресу: kt@trkua.tv

Надо обдумать что и как написать, чтобы это было интересно для тележурналистов.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Волобуев
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 14.11.11 17:15 

Зарегистрирован: 12.11.11 22:05
Сообщения: 193
Александр Горшунов писал(а):
Волобуев! Виктор, как впрочем и вы, чушь несете постоянно. Как, например, и в этот раз. Если нет закона про дыхание, это не значит, что дышите вы незаконно. Аналогично, нет никаких предпосылок считать, что безналичный оборот денег должен быть описан каким либо законом.

Ага. Пусть безналичные деньги продолжают выпускаться незаконно, преступно. То есть мы будем продолжать работать, а кто-то будет выпускать себе деньги и присваивать ими результат нашего труда, в том числе и всю нашу собственность. То есть пусть предприятия страны продолжают оставаться нерентабельными и банкротятся, потому что в их рентабельности не учитываются выпускаемые на их работу деньги.
Даже не предпосылка, а указание передавать народу полно, открыто и законно (бюджетно) выпускаемые деньги налицо. Это то положение, что сегодня деньги выпускаются не на золотой запас, не на доллары, как многие считают, а на общий труд народный. Поэтому деньги и по закону должны принадлежать народу.
Ваша позиция может быть понятна, только если Вы олигарх и разворовываете выпускаемые деньги прямо в их выпуске. Но это позиция вора, а не гражданина.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 14.11.11 17:26 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Вы понимаете, что Вы утверждаете, что НБУ может выпускать деньги за рамками закона об НБУ"
Виктор! НБУ не выпускает деньги за рамками закона про НБУ.

"А почему тогда выпуск наличных денег должен быть определен законом об НБУ, а безналичных не должен?"
Потому, что кредитная эмиссия следствие действия законов экономики. Ведь вы не будете утверждать, что для падения кирпича на землю необходим закон "Про силу земного притяжения"?

"Выпуск безналичных первичен, по отношению к выпуску наличных. Ведь когда НБУ выпускает наличные, он со счета НБУ списывает безналичные"
Можно тут подробнее, что первично, что вторично, и как вы это установили? Вообще, Виктор, вы в курсе как действует кредитно-финансовая система в стране?

"Ваша позиция, все равно, что позиция Юлькиных защитников. Объективно ущерб Украине нанесен, но Юлька не виновата"
Виктор! Кроме экономической чуши, вы начинаете нести чушь политическую?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Волобуев
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 14.11.11 17:32 

Зарегистрирован: 12.11.11 22:05
Сообщения: 193
Victor писал(а):
Вот мне еще подсказали, написать в телепрограмму "Критическая точка" канала Украина.
Цитата:
"Критическая точка" призвана рассказать о сложных жизненных ситуациях простых украинцев, которые никого не оставят равнодушными. Наша задача - разобраться в конфликте, дать возможность высказаться всем и помочь найти решение проблемы.

Пишите нам по адресу: kt@trkua.tv

Надо обдумать что и как написать, чтобы это было интересно для тележурналистов.

Народ, в том числе и предприниматели, не в курсе, как его грабят. Что рисуют себе незаконно безналичные деньги, свободно обменивают их на наличные деньги, на валюту, которую выводят за границу, превращают эти рисованные безналичные деньги в собственность и так далее.
Я просто не могу спрогнозировать всю мощь народного негодования, когда народу станет известно о такой вакханалии в выпуске денег. "Оккупация Уолл-Стрита", учитывая украинский менталитет, будет выглядеть очень бледно, на фоне возможных событий в Украине.
Не поэтому ли так переживает Горшунов, что и он поучаствовал, как Ведущий консультант, заваривая эту "кашу"?
Вернуться к началу
 
 
Волобуев
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 14.11.11 17:45 

Зарегистрирован: 12.11.11 22:05
Сообщения: 193
Александр Горшунов писал(а):
...
"Выпуск безналичных первичен, по отношению к выпуску наличных. Ведь когда НБУ выпускает наличные, он со счета НБУ списывает безналичные"
Можно тут подробнее, что первично, что вторично, и как вы это установили? Вообще, Виктор, вы в курсе как действует кредитно-финансовая система в стране?

Система проста. Частными банками выпускаются незаконно безналичные деньги. Для их обналички Нацбанк обязан уже законом выпускать, за счет народа, наличные деньги, чтобы незаконно выпускаемые безналичные деньги могли обналичиваться.
В результате, получается сплошное беззаконие и грабеж.
Я как-то написал про это анекдот для так называеого анекдотического обучения Зюганова здесь. Заметьте, про Россию и Белоруссию только.

Анекдот №93.

- Геннадий Андреевич! А что это такое, «банковские деньги»?
- Наши банки модернизировали известный способ выпуска и запуска денег через «чеченские авизо». Сегодня банки официально используют два способа выпуска и запуска денег, которым будущих экономистов и финансистов официально обучают в наших ВУЗах. Все, как бы, узаконено.
Первый способ, это когда деньги «рисуются» на счетах банка и легализуются перегонкой их между предприятием, клиентом банка, и банком. Туда-сюда. Не списывая, при такой перегонке, деньги со счетов банка, а только их добавляя. Получаются собственные деньги банка, «банковские деньги», ничем не отличимые от прочих денег.
Второй, становящийся все более распространенным, способ, это когда подобная операция делается в группе банков и «нарисованные» деньги перегоняются, туда-сюда, между банками.
Такие «банковские деньги» вращаясь и перемешиваясь с другими деньгами, государственными и легальными частными, легализуются и обналичиваются, при необходимости, отчего этот процесс иногда неправильно называют обналичкой. Хотя той обналичкой, которую мы знали раньше, «нарисовал» на счету безналичные рубли и тут же, без перегонок и перемешивания, поменял их на наличные, никто уже не занимается. Это слишком просто обнаруживается. Нет, обнаруживается не прокуратурой, как кто-то может подумать, а клиентами банка, если им вдруг потребуются наличные деньги. Для прокуратуры банки и не существуют, как бы. Чаще американские ракеты летают на Марс, чем какой-нибудь прокурор зайдет в банк, с проверкой законности его деятельности. Поэтому, кстати, наши ракеты и не летают сегодня на Марс. «Перемешанные» рубли превращаются в валюту, которая вывозится и переводится, и следа не найдешь. Бывает, правда, кто-то протестует, но не долго. Все знают про случай с Козловым. Геращенко, будучи Председателем ЦБ, был умнее, он только уговаривал банки не «рисовать» себе рублей на счетах больше, чем в тридцать раз, чем имеющихся денег в банке в действительности. Воруй, дескать, но знай меру. За что Фракция КПРФ в Думе и вынесла ему благодарность. Я, как лидер КПРФ, приветствую такое положение вещей с «банковскими деньгами», являющимися источником всех наших денег, единственным источником роста наших доходов. Более того, в докладе Кашина, на одном из съездов КПРФ, нами предлагались меры по резкому увеличению «банковских денег». Постепенно накапливается и опыт таких операций и без рублей, прямо с «рисованной» валютой.
- А почему Вы помогаете этому вандализму? Ведь это же черт те знает что! Мы пашем, а кто-то выпускает деньги и присваивает ими наш труд! Варварство, какое-то! Грабеж!
- Хоть и грабеж, хоть и варварство, но, в то же время, и современная финансовая система. Кто-то же должен выпускать и запускать деньги, если государство этим не занимается. Все же налажено. Коммерческие банки запускают и «перемешивают» деньги, коммерческий наш Центробанк говорит, что это он, якобы, запустил деньги, хотя Центробанк и не имеет права эмиссии, как не имеет такого права и никто другой в стране, и, в результате, хотя бы олигархи имеют деньги. А так бы, без этой системы, их никто бы не имел.
- А почему олигархи имеют это право эмиссии, которого никто не имеет?
- Олигархам закон не писан, с их-то деньгами, которые, вообще-то, не их. Чего здесь не понятно?
- А в Белоруссии что, тоже так?
- Ну что Вы. В Белоруссии олигархам, там их называют магнатами, достается пока только часть денег. Банковская система там только становится на ноги. Правда, быстро прогрессирует и скоро догонит и перегонит Россию по количеству коммерческих банков на подъезд. Мы бы уже давно объединились, если бы наши олигархи и белорусские магнаты поделили бы доступ к выпуску и запуску денег. А вторая часть денег, трудно сказать в какой пропорции, используется А. Г. Лукашенко для переустройства малых городов и приведения их вида к европейскому. Видели бы Вы, какую он там навел красоту! Конечно, с точки зрения современного марксизма, деятельность А. Г. Лукашенко, как и магнатов, пагубна для населения Белоруссии, потому что этим изъятием денег у населения, он прерывает развитие его жизненного цикла, перечеркивает современную первичную фундаментальную формулу жизни: труд-товар-деньги. В результате, труд белорусов не соединяется с выпускаемыми деньгами, с оценкой этого труда, с оценкой прибавочной стоимости. Если бы Александр Григорьевич запускал эти деньги как капитал для работы населения и, в конечном счете, как его заработок, то белорусы сами сделали бы себе в тысячи раз лучшие палестины. Людям нужны ими наработанные и заработанные деньги, а не подарки. Вместе с тем, мы поддерживаем А. Г. Лукашенко, весьма деятельного и энергичного руководителя, несмотря на всю его марксистскую беспомощность, потому что его подпирает и попирает совершенно безграмотная, но исключительно оголтелая оппозиция, приход которой к власти был бы катастрофой для белорусов. И мы предупреждаем, что когда-нибудь эта оголтелая оппозиция сможет использовать марксистскую беспомощность А. Г. Лукашенко, добившись перевеса рисуемых магнатами денег, над рисуемыми А. Г. Лукашенко. С другой стороны темы переустройства городов и палестин, надо сказать, справедливости ради, что на окраинах тех же городов, уже переустроенных А. Г. Лукашенко, сегодня возникло, как понятное следствие переустройства, приличное количество «маентков», при виде которых, все ясновельможные Потоцкие немедленно удавились бы, от зависти. Но при виде дорог, ведущих к этим «маенткам», и груд хлама, вокруг них, Потоцкие удавились бы еще раз. Благоустраивают только свое. За свой забор и носа не кажут. Так что и здесь А. Г. Лукашенко прав, кое в чем.
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 14.11.11 18:09 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Сашина позиция мне давно известна, когда я говорю да, он говорит нет и наоборот - диалектика.

По делу, думаю, что начать обращение к ТВ нужно с
того, что

Уважаемая передача!.
Я хочу подать в суд иск к НБУ за ущерб, причиненный и причиняемый мне и каждому гражданину Украины, незаконной, по отношению к Закону об НБУ, эмиссией безналичных денег, поскольку по Закону об НБУ, согласно
Розділ V
УПРАВЛІННЯ ГОТІВКОВИМ ГРОШОВИМ ОБІГОМ
Стаття 34,
закон дает НБУ право только на эмиссию наличных денег, ни слова не говоря об эмиссии безналичных денег.
Эмиссия безналичных денег осуществляется вне рамок Закона об НБУ, т.е. по отношении к нему является незаконной.
Все, подзаконные Закону об НБУ, акты самого НБУ, об эмиссии безналичных денег, согласно принципу верховенства закона над подзаконными актами, являются незаконными.
Хочу с Вашей помощью найти добровольных помощников для
составления и подачи моего искового заявления в суд на НБУ за
причиненный мне и каждому гражданину Украины ущерб незаконным выпуском безналичных денег, незаконный выпуск которых равносилен фальшивомонетничеству

И для ввода в курс дела дам ссылку на наше обсуждение здесь.

Если правок не будет то сейчас же и отправлю.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 14.11.11 18:31 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Цитата:
Уважаемая передача!.


Сорри, не удержался :-D

Цитата:
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков,
Но на происки и вредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
(с) В. Высоцкий

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024