У них что-то с головой, у этих русских

От себя добавлю, что наши чиновники намного уязвимее, чем может показаться. Они всегда готовы навредить друг другу. По крайней мере жалобу на своего коллегу рассмотрят с превеликим удовольствием - хотя бы потому, что руководство страны постоянно говорит о борьбе с коррупцией, следовательно, на таких действиях можно заработать висты. И счастье российской бюрократии, что у нас принято орать, стучать кулаками по столу, но написание жалобы считается дурным тоном. Нам гораздо проще перенести унижения со стороны чиновничьего аппарата, чем прослыть кляузником.

С другой стороны, здесь есть и положительный момент. Бюрократическая система остается неизменной, она не мутирует, чтобы приспособиться к потоку жалоб на саму себя. Все чиновники психологически очень неустойчивы. Они до смерти боятся потерять свое место, ибо ничего полезного в этой жизни делать не умеют. Они нюхом чуют человека, способного изложть их ошибки на бумаге. Достаточно малейшего намека, и их поведение сразу меняется. А если задействовать тяжелую артиллерию и в лоб спросить: "Кто Вас на эту должность рекомендовал?", для Вас все сделают по высшему разряду. Вы в их глазах превратитесь из беспомощного просителя в сильного мира сего, от которого многое зависит и под которого лучше подстроиться.

Делаю вывод: жить в России гораздо легче, чем кажется. Надо только в ней родиться и чувствовать ее нутром. Трудности возникают только у тех, кто не усвоил тютчевское "Умом Россию не понять".

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.

Вот мне кажется, что, как раз, тому. кто не провел детство будет и легче. У нас воспитание такое, что многие эффективные вещи зарубаются на корню. Типо не принято, например, жаловаться. Поэтому до 25 лет я потратил много времени и сил на бесполезные пути решения. Когда это осознал и разобрался, стало жить намного легче. А если бы в Латвии (не Россия, но схожего много), я оказался лет в 15, имея другой базовый опыт, то мне бы и в голову не пришло решать вопрос иначе, и покрывать кого-то, кто мне сделал плохое, только потому. что жаловаться не принято.

Феликович, отдельная благодарность! перечитал как-то одну тему, что-то искал. Почерпнул мысль, что жалобу надо писать в двух образцах, до этого не задумывался об этом. Вообще так продуктивнее заметно.

Вот это убивает наповал. Одним ударом демрнстрируете две вещи: знание действующих правил и намерение идти до конца. Ваш оппонент сразу вспоминает: ага, мне рассказывали, в прошлом году в соседнем отделе был такой же случай, и тогда исполнителя уволили, а начальнику отдела влепили выговор. Эх, перегрыз бы я этому наглецу глотку, да себе дороже выйдет.

Насчет "родиться не в России" поспорю. Некоторые вещи надо нутром чуять, Вы о них нигде не прочтете. Вот ежедневная ситуация: Вас по-наглому толкают в транспорте и так же по-наглому говорят: дай пройти. В Германии тот кого толкнули (а не кто толкнул) отходит в сторону и извиняется. В Риге, предполагаю, просто недоуменно посмотрят. В Москве идеально действует фраза: "У тебя что, недержание мочи, что ли?" У многих после этого такой вид, будто и вправду сейчас описаются.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.

Я в этом увидел 2 основных плюса:
1) психологический момент. Обычно так не делают, поэтому человек сразу подумает: наверно, он знает как надо, поэтому будет фигово.
2) После жалобы надо позвонить и выяснить результат. Я часто не помню с кем именно был конфликт. так вспомню, и если надо будет факт, доказывающий. что я жалобу писал.
так все же точно продуктивнее. написал так 2 раза, решил сразу. Ранее, в подобных случаях, я, через раз, писал вторую жалобу, уже на начальство, что у них бардак, а они покрывают.




В России народ более хамоватый чем в Риге, а в Риге, чем Европе. Думаю так. Но странность в том, что при всей грубости в России терпят ущемление своих прав, а в Европе нет. Например, в России, если кого-то изобьет пьяный сосед, скорей всего ничего не будет, если не до полусмерти. В Европе сразу же накатают заяву.
Конечно, если родишься, будешь понимать лучше жизнь, но как-то у нас народ мордуют и зажимают с детства.

А латвия вполне сравнима с Росссией, только более сглажено что ли.

Еще один пример. Мой сосед выставил на лестничную клетку огромный грязный старый шкаф. Дело было в апреле. Просил потерпеть, обещал летом отвезти на дачу, так и не отвез. Наступил сентябрь, за это время в шкафу появились сначала окурки, а потом и селедочные хвосты с одноразовыми стаканами. Не говорю уж о том, что он занимал половину прохода.

Намекал ему при каждой встрече, это раза 4-5 в неделю. Каждый раз слышал про ближайшие выходные. И так до тех пор, пока наши гости не стали выражать недоумение. После чего написал письмо в Роспожнадзор своего района, отправлять не стал, но написал на нем от руки "Копия" и приклеил на шкаф. Ожидал, что шкаф исчезнет в выходные, а в реальности это произошло через полчаса. Вот так мы устроены.

Отношения с соседом до сих пор замечательные.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.

Феликсович!
Создайте тему и напишите примеры про мотивацию людей через работу с органами и гос. службами. всем интересно будет. ситуации бытовые, все с подобным сталкиваемся регулярно

Алекс, надо бы, да только я и свои уже открытые темы еле успеваю вести. Борьба за существование не оставляет времени. Надеюсь, что я смог донести главную мысль: бумага - это сила, жалоба на бумаге - двойная сила. Кто проникнется этим тезисом, тому образцы не понадобятся. Мозги и так заработают.

Впрочем, один пример достоин опубликования. Это было на заре перестройки. Сменился глава района, где я живу, и в первом своем выступлении надавал кучу авансов. В том числе что главная его цель - забота о здоровье людей. Это был апрель, отопление почти выключили. Мы бы дотерпели до мая, но у нас был грудной ребенок. Как всегда, начали по-нормальному, позвонили в ЖЭК. Нас послали. Ну и написали жалобу новому главе, а эпиграфом сделали цитату про здоровье. Его собственные слова, буква в букву, и дату публикации поставили.

Ух как сработало!

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.

Дык, не надо забывать про ст.12 ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"(с изменениями на 29 июня 2010 года)

Алгоритм действий действительно всегда должен быть такой:
1. Обязательная фраза в любом запросе о порядке рассмотрения и конечных сроках ответа (с приведением номера ст.). Да и вообще, в тексте побольше ссылок на законодательство.
2. Обязательная регистрация входящего в канцелярии или приемной (номер и дату пусть пишут на вашей копии)
3. Стараться приходить в гости в не приемный день. Двери открывать ногой (образно). Использовать дополнительные возможности (пом.деп., к примеру)
А как работают понты.... Как работают понты... Это песня!

У меня есть уже просроченное удостоверение вице-президента Национальной Палаты международного сотрудничества Украины. Если приходится решать свои вопросы с чиновниками, частенько свечу этой должностью (хотя самой конторы уже 5 лет в природе не существует ).

Один знакомый дятел в свое время зарегистрировал гражданское объединение под громким названием "Комитет конституционно-правового контроля Украины". Сам никто и звать его никак. Но визитка председателя комитета, надо отдать должное, срабатывает на ура.
По хозяйски заходит в любые кабинеты и ведет себя соответственно. Первое время перед ним стелятся чиновники всех рангов (пока их СБ его не пробьет и не поймет, что надо тихонько брать за шкирку и пинком спускать с лестницы)
======

Из собственной практики есть удачный пример. В 2005 году отводил земельный участок под строительство завода (аренда на 49 лет). Кто знает - гимор еще тот.
На фоне постоянной беготни по кабинетам подружился с ново назначенным главой райадминистрации.
Отличный мужик, бывший учитель языка в школе. Был главой районного избирательного штаба у Ющенко, так в кресло и попал.
Понятно, что многие захотели его съесть. Как то, когда кресло под ним особенно сильно зашаталось, предложил ему вариант, при котором все инвесторы района напишут коллективное письмо президенту с поддержкой. С освещением в прессе и т.д.
А район то непосредственно прилегающий к Киеву. Что бы было понятно - это как Рублевка в Москве.
По стоимости земли на то время примерно так же..
Секретарша переписала мне координаты всех, кто одновременно со мной что то масштабное в районе делает (включая руководство аэропорта Борисполь). Написал письмо. Объездили, проставили кучу подписей и печатей. Вышло убедительно.
Задача. Как сделать так, что бы обращение попало на стол президенту? Бросить в почтовый ящик в администрации президента? Глупо.

Глава райадминистрации дал мобильный куратора АП по области. Встретились, пообщались за жизнь, передал письмо. Мой функционал окончился. Доброе дело сделано. Что будет дальше - уже не интересует.
Через 3 месяца губернатор не захотел ставить подпись на одной бумажке, без которой дальше никак (расчет потерь с/х земли при смене целевого назначения). Долго бродил по тем коридорам пока не понял, что с меня банально вымогают взятку.
Ах так????
Звоню куратору (телефон то остался), напоминаю о себе, приплетаю виртуальных немецких инвесторов, которые якобы не понимают, почему не исполняются предвыборные программы президента об улучшении инвестиционного климата и рассказываю о возникшей ситуации.
На следующий день сам губернатор Киевской области звонил мне в офис и просил заехать за документом в любое удобное для меня время.
Вот так вот Хороший понт дороже денег
(Кстати, отвел землю, не заплатив ни единой взятки).. Эх, были времена..

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]

Добавлю кое-что от себя. Русские очень любят помогать слабому. Это дело чести. Случайный встречный для русского чмо (не для всех, конечно, но для значительной части), но если с ним что-то не в порядке - рука помощи будет протянута. Иначе ты не русский человек.

Написано под влиянием объявления, которое прочел сегодня на столбе. На всех других столбах расклеено "сниму квартиру", а в этом было написано "помогите снять квартиру". Уверен, что автор уже решил свою проблему. Сострадальцы не заставили себя ждать.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.

мне последнее время тоже трудно нас понять, нет идеи, нет логики. каждый живет для себя... У нас есть и самое лучшее в мире, и самое худшее в мире, контраст на столько велик, что дико становится.