Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Chernov
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 30.01.13 13:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.12 17:15
Сообщения: 250
Откуда: Екатеринбург
Александр Горшунов писал(а):
Вообще то упомянутая мной програмулина тупо считает норму расхода топлива в соответствии с заложенными параметрами. В чем у вас проблема?


У нас проблем нет. Все проблемы на электростанциях, которые пользуются тупыми расчётами норм расхода топлива.

Для расчёта удельных нормативных расходов топлива на отпуск электроэнергии и тепла для средней электростанции используются 20000 исходных и промежуточных показателей и 300 нормативных графиков. Но раз нормативные графики криволинейные, то использование расчётов на интервале более получаса неверно.
Вернуться к началу
 
 
Chernov
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 30.01.13 13:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.12 17:15
Сообщения: 250
Откуда: Екатеринбург
Kanton писал(а):
А в чем такая сложность оперативного учета перерасхода, что его не организовали даже в Германии?


Дело не в самих расчётах, а в привычных исторических подходах. В Германии одна организация поставляет комплексные системы для всех электростанций, которые делают практически всё кроме учёта перерасхода топлива. Почему? Не знаю...
Скажем у нас в России до реорганизации электроэнергетики по перерасходу основного топлива в отчётных документах (Макет 15506-1) вообще не было информации, но по резервному топливу - мазуту была. Да и самого этого понятия не было, но было - экономия топлива.
Смешно же выглядят месячные расчёты ТЭП, в которых на электростанциях с большим износом оборудования достигается ещё и экономия топлива. На самом же деле - это результат простых подгоночных мероприятий, при которых, видимо, все довольны.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 30.01.13 14:53 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Для расчёта удельных нормативных расходов топлива на отпуск электроэнергии и тепла для средней электростанции используются 20000 исходных и промежуточных показателей и 300 нормативных графиков. Но раз нормативные графики криволинейные, то использование расчётов на интервале более получаса неверно"

Насколько я понимаю, то современный программный комплекс, который поставляется в комплекте с оборудованием станции, считает все в режиме реального времени.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Chernov
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 30.01.13 22:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.12 17:15
Сообщения: 250
Откуда: Екатеринбург
Александр Горшунов писал(а):
"Для расчёта удельных нормативных расходов топлива на отпуск электроэнергии и тепла для средней электростанции используются 20000 исходных и промежуточных показателей и 300 нормативных графиков. Но раз нормативные графики криволинейные, то использование расчётов на интервале более получаса неверно"

Насколько я понимаю, то современный программный комплекс, который поставляется в комплекте с оборудованием станции, считает все в режиме реального времени.


Вы совершенно неправильно понимаете.
Подобных получасовых расчётов нет ни на одной электростанции.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 31.01.13 12:12 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Подобных получасовых расчётов нет ни на одной электростанции"

Естественно нет. Сейчас уже 21 век и расчеты делаются в режиме реального времени. Познакомьтесь с программными комплексами компании Емерсон, у них есть АСУ на все случаи жизни.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Chernov
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 31.01.13 16:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.12 17:15
Сообщения: 250
Откуда: Екатеринбург
Александр Горшунов писал(а):
"Подобных получасовых расчётов нет ни на одной электростанции"

Естественно нет. Сейчас уже 21 век и расчеты делаются в режиме реального времени. Познакомьтесь с программными комплексами компании Емерсон, у них есть АСУ на все случаи жизни.


Посмотрел... Полнейшая глупость... АСУТП не есть MES!!!
В MES-Системе "MES-T2 2020" расчёты также делаются в реальном времени. Она может выполнять расчёты для средней ТЭЦ из 20000 исходных и промежуточных показателей и 300 нормативных графиков каждую секунду. Но самое главное, что она легко адаптивна, и моментально впитывает все технологические изменения.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 31.01.13 16:51 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну с МЕС я не знаком, а АСУ весчь хорошая, ведь кроме рисования графиков в реальном времени, оно еще и занимается управлением процессами на станции.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Chernov
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 31.01.13 22:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.12 17:15
Сообщения: 250
Откуда: Екатеринбург
Александр Горшунов писал(а):
Ну с МЕС я не знаком, а АСУ весчь хорошая, ведь кроме рисования графиков в реальном времени, оно еще и занимается управлением процессами на станции.

АСУТП - для нижнего уровня, MES - для среднего уровня.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 01.02.13 11:17 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
И на чем основано такое предположение?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Chernov
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 01.02.13 14:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.12 17:15
Сообщения: 250
Откуда: Екатеринбург
Александр Горшунов писал(а):
И на чем основано такое предположение?


Странно...
Это всем известная истина.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023