Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Chernov
  Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 29.01.13 12:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.12 17:15
Сообщения: 250
Откуда: Екатеринбург
На одной ГРЭС расчёты ТЭП (Технико-Экономические Показатели) производят в Excel на 12 часовом интервале, т.е. посменно, которые по завершении месяца используют для соревновательной оценки работы вахт с последующим премиальным поощрением или наказанием. Вроде бы всё здорово! Добился хороших показателей – получи заслуженную повышенную премию. Но, к сожалению, эти самые расчёты являются полнейшей фикцией, и они лишены объективности, а, следовательно, сама эта показушная соревновательность не влияет на энергоэффективность электростанций, а может даже ей и вредит, а значит, вредит и Прибыли Генерирующей компании.

Я уж не буду останавливаться на том, что использование Excel для расчёта фактических и нормативных ТЭП в ПТО (Производственно-Технический Отдел) это вообще анахронизм. Но дело совсем не в программе, а в абсолютно неверном идеологическом подходе к расчётам ТЭП динамического процесса на электростанции. В данном случае остановлюсь на двух моментах: неверность расчётов и бесполезность этих самых расчётов ТЭП...

А вот так должно быть на каждой ТЭЦ, ГРЭС и АЭС. Расчёты фактических и нормативных ТЭП, включая и Перерасход топлива, выполняются каждые полчаса в реальном времени, а текущая аналитика представлена в мониторинге на БЩУ. Эксплуатационный персонал постоянно видит основные расчётные ТЭП и текущий Перерасход топлива. У персонала появляется принудительная мотивация по экономии топлива при выполнении графика поставки электроэнергии и тепла.

ВЕСЬ ТЕКСТ ЗДЕСЬ: [...]
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 29.01.13 13:27 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Вы это серьезно? Хотите сказать, что ГРЭС по прежнему ведут учет так, как вели его во времена ГОЭЛРО ?
Да еще и Excel не лицензионный. Придут злобные проверяющие из мелкософта - и хана российской энергетике :lol:

Да нет. Быть не может. Не верю. До сих пор никакие MES на федеральном уровне не вводили?

Ну а если так, то ведутся ли какие то работы в этом направлении кроме Вас?
Есть ли возможность сравнить с зарубежными решениями в этой сфере?
Почему Вы до сих пор не искали пути лоббирования и внедрения системы?

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Chernov
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 29.01.13 15:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.12 17:15
Сообщения: 250
Откуда: Екатеринбург
Андрей Стадник писал(а):
Ну а если так, то ведутся ли какие то работы в этом направлении кроме Вас?
Есть ли возможность сравнить с зарубежными решениями в этой сфере?
Почему Вы до сих пор не искали пути лоббирования и внедрения системы?


У каждой генерирующей компании есть своя карманная ИТ фирма, и инакомыслия они не допускают.
Я думаю, что до сих пор ИТ в загоне, и обслуживается по остаточному принципу.
У нас очень глубоко в крови сидит преклонение перед всем западным, поэтому в ход идут в основном зарубежные ИТ разработки. Получается, что всем выгодно: обояние запада + откаты. В данном случае результат не важен.
Вот все говорят: долой коррупцию. Много лет говорят. А Сердюков посмеивается.
Так и в электроэнергетике. С высокой трибуны призывают за энергоэффективность так же несколько лет, а правильно рассчитывать ТЭП никто не хочет, все скрывают огромный перерасход топлива.
А на счёт поиска лоббирования, то малюсенькой фирме это не под силу.
Остаётся только сотрясать воздух!
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 29.01.13 15:23 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
По правде говоря, я в этой теме совершенный профан. Но! Если бы подобный вопрос мог быть поднят для украинской энергетики, то определенные административные рычаги влияния присутствуют.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Chernov
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 29.01.13 17:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.12 17:15
Сообщения: 250
Откуда: Екатеринбург
Андрей Стадник писал(а):
По правде говоря, я в этой теме совершенный профан. Но! Если бы подобный вопрос мог быть поднят для украинской энергетики, то определенные административные рычаги влияния присутствуют.


Если знаете, то дайте E-mail, и я буду их тоже долбить аналитическими пресс-релизами.
В какие-то адреса уже отсылаю.

Данный вопрос одинаков для всех электростанций.
Точно знаю, что оперативного учёта перерасхода топлива нет на электростанциях в Германии, а значит нет нигде.
Ориентировочно неконтролируемый перерасход топлива составляет более 10%, причём в ночные часы доходит до 30%.
Вместе можно было бы рискнуть решить проблемы увеличения энергоэффективности на электростанциях Украины.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 29.01.13 17:59 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Личные по понятной причине не дам, а из корпоративных ящиков однозначно будут попадать в спам.

[...] (по звонку примут. Было бы с чем идти)
[...] (ну... )
[...] (здесь вообще отличные отношения)
[...]
[...] (внизу прямой E-mail)

А мой
bfmgroup AT ukr.net

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 29.01.13 19:37 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Точно знаю, что оперативного учёта перерасхода топлива нет на электростанциях в Германии, а значит нет нигде"

Блин! В конце прошлого года делал БП на электростанцию работающую на биотопливе. Так програмулина учета и контроля всего, включая подачу и расход топлива, там входит в меню поставки. Конвейер подачи топлива включается по команде этой програмулины.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Chernov
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 29.01.13 22:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.12 17:15
Сообщения: 250
Откуда: Екатеринбург
Александр Горшунов писал(а):
"Точно знаю, что оперативного учёта перерасхода топлива нет на электростанциях в Германии, а значит нет нигде"

Блин! В конце прошлого года делал БП на электростанцию работающую на биотопливе. Так програмулина учета и контроля всего, включая подачу и расход топлива, там входит в меню поставки. Конвейер подачи топлива включается по команде этой програмулины.


Вы не въехали...
Я говорю не о расходе топлива, а о перерасходе (факт - норма).
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 29.01.13 23:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
А в чем такая сложность оперативного учета перерасхода, что его не организовали даже в Германии?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Маразматические расчёты ТЭП вредят прибыли
СообщениеДобавлено: 29.01.13 23:08 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Вообще то упомянутая мной програмулина тупо считает норму расхода топлива в соответствии с заложенными параметрами. В чем у вас проблема?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023