Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Kanton
  Re: Господа изобретатели! Подкиньте идею.
СообщениеДобавлено: 10.09.13 07:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1726
Сфера деятельности: Системный анализ
Почему мастер не может контролировать закрытие ворот с первого этажа, прямо через проем или окно?
Если уж нашли проводку и движущуюся часть погрузчика во взрывобезопасном исполнении, что им стоит найти еще немного такой проводки и взрывобезопасный выключатель (кнопку)?
Кстати выключатели бывают бесконтактные, основанные на изменении индуктивности катушки при введении в нее железного стержня (задвижки).
Есть ли у погрузчика состояние, безопасное даже при открытых воротах (например что-то загораживает проем)?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Господа изобретатели! Подкиньте идею.
СообщениеДобавлено: 10.09.13 11:29 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сфера деятельности: Маркетинг, маркетинговые исследования
L54 писал(а):
Алгор, Вы процитировали п.2. А главное возражение - в п.1. Да и не станут они по 20 раз в день блок крутить.

Нужно что-то принципиально другое, только не могу понять что именно.


Дык, а чего затратного? Присобачить ролик вверху и внизу (даже люминиевый), продеть трос и пришпилить его к лифту и фанерной крышку. Крутить ничего не надо, лифт едет вверх крышка поднимается, едет в низ - опускается. Выглядеть будет примерно так:


Вложения:
lift.jpg
lift.jpg [ 9.25 КБ | Просмотров: 2323 ]

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Marketolog.Info
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Господа изобретатели! Подкиньте идею.
СообщениеДобавлено: 10.09.13 18:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Сфера деятельности: Безопасность труда
Kanton писал(а):
1.Почему мастер не может контролировать закрытие ворот с первого этажа, прямо через проем или окно?

2. Если уж нашли проводку и движущуюся часть погрузчика во взрывобезопасном исполнении, что им стоит найти еще немного такой проводки и взрывобезопасный выключатель (кнопку)?

3. Кстати выключатели бывают бесконтактные, основанные на изменении индуктивности катушки при введении в нее железного стержня (задвижки).

4.Есть ли у погрузчика состояние, безопасное даже при открытых воротах (например что-то загораживает проем)?


По п.1 - в принципе может, но у него еще полсотни позиций которые надо контролировать. Он должен помнить об этом, что затруднительно. Нужен сигнал, который сам собой бросается в глаза - если не красная лампочка, то хотя бы семафор, как у Андрея.

По п.2 - погрузчики в таком исполнении уже с завода приходят. Кнопку возможно тоже где-то изготавливают, но у нас устройство должно срабатывать при незакрытой щеколде. Т.е. последняя должна разрывать цепь. Как обезопасить место разрыва?

По п.3 - возможно они и подойдут, но надо будет пройти сертификацию на данный тип помещений. Ради одного единственного цеха.

По п.4 - нет, погрузчик никак не закроет весь проем целиком.

Кроме того, при выгрузке товара вероятность падения невелика. Там рабочий подходит к проему, держа впереди себя рохлю (тележку), она отгораживает его от края. Но дальше он кидает ворота в открытом состоянии и уходит. Вот это надо победить.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Господа изобретатели! Подкиньте идею.
СообщениеДобавлено: 10.09.13 18:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Сфера деятельности: Безопасность труда
Александр Горшунов писал(а):
Дык а чего затратного?

Понимаю, что на охрану труда никаких денег не жалко. Но распоряжается этим владелец фирмы, начальник производства лишь пишет ему докладные. И скорее всего ему ответят: чем просить денег, добейся, чтобы строго и четко закрывали ворота. И будут правы.

Еще одно. Да, люк защищает от падения, но и сетка тоже. ее всего лишь надо держать закрытой. А люк просто дублирует ее функции.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Господа изобретатели! Подкиньте идею.
СообщениеДобавлено: 10.09.13 18:35 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сфера деятельности: Маркетинг, маркетинговые исследования
L54 писал(а):
Еще одно. Да, люк защищает от падения, но и сетка тоже. ее всего лишь надо держать закрытой. А люк просто дублирует ее функции.


В таком случае пружина на калитке и защелка решат все вопросы. Калитка автоматически захлопывается, если ее принудительно не держат в открытом состоянии.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Marketolog.Info
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Господа изобретатели! Подкиньте идею.
СообщениеДобавлено: 10.09.13 19:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1726
Сфера деятельности: Системный анализ
Александр Горшунов писал(а):
В таком случае пружина на калитке и защелка решат все вопросы. Калитка автоматически захлопывается, если ее принудительно не держат в открытом состоянии.

Пока не появится "изобретатель", который зафиксирует калитку камнем, для удобства.
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Господа изобретатели! Подкиньте идею.
СообщениеДобавлено: 10.09.13 19:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Сфера деятельности: Безопасность труда
Александр Горшунов писал(а):
В таком случае пружина на калитке и защелка решат все вопросы. Калитка автоматически захлопывается, если ее принудительно не держат в открытом состоянии.

Это тоже рассматривали. Увы, не прокатывает. При неосторожном движении калитка на пружине начнет закрываться когда не надо и скинет в яму всякого попавшегося на пути.

Другой забракованный вариант - при открытой калитке закрывается выход на первый этаж, он находится рядом. Не понравилось по пожарным соображениям - на пути эвакуации не должно быть препятствий.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Господа изобретатели! Подкиньте идею.
СообщениеДобавлено: 11.09.13 10:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1726
Сфера деятельности: Системный анализ
L54 писал(а):
По п.2 - погрузчики в таком исполнении уже с завода приходят. Кнопку возможно тоже где-то изготавливают, но у нас устройство должно срабатывать при незакрытой щеколде. Т.е. последняя должна разрывать цепь. Как обезопасить место разрыва?

Щеколда закрывается - кнопка нажимается механически. Никакой электрической искры, кроме, возможно, в кнопке, которая взрывобезопасная.

Цитата:
По п.3 - возможно они и подойдут, но надо будет пройти сертификацию на данный тип помещений. Ради одного единственного цеха.

А есть список уже сертифицированной электрики (точнее, кнопок, выключателей и т.п.) для данного типа помещений?

Цитата:
По п.4 - нет, погрузчик никак не закроет весь проем целиком.

Кроме того, при выгрузке товара вероятность падения невелика. Там рабочий подходит к проему, держа впереди себя рохлю (тележку), она отгораживает его от края. Но дальше он кидает ворота в открытом состоянии и уходит. Вот это надо победить.

Просто подумал, что в идеале схема могла быть такова, что при открытой задвижке ворот двигатель просто не может запуститься и перевести систему в опасное при открытых воротах состояние. Если обеспечить надежность работы такой системы, то сигнал мастеру вообще не понадобился бы, т.к. у такой системы вообще не будет опасных состояний.
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Господа изобретатели! Подкиньте идею.
СообщениеДобавлено: 11.09.13 19:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Сфера деятельности: Безопасность труда
Взрывобезопасные кнопки в природе есть: http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... h-518-pd-1, но они рассчитаны на нажатие пальцем. Надо еще понять, какие будут работать в случае со щеколдой, и будут ли такие вообще. Далее конструкция должна будет пройти пожарное согласование, что тоже под вопросом.

Полный каталог таких кнопок мне неизвестен. Скорее всего просто некому заняться, хотя вещь полезная.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Господа изобретатели! Подкиньте идею.
СообщениеДобавлено: 27.09.13 22:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Сфера деятельности: Безопасность труда
А решение-то, оказывается, давно придумано.

Появился у нас еще один клиент с такой же ситуацией. Только головная фирма не в Польше, а в Швейцарии. Так они сделали не одну калитку, а две. Если одну открыть, другая закрывается, и наоборот. При поднятии (снятии) груза открыта калитка, которая ближе к "обрыву". Погрузчик ставит поддон на бортик и уезжает. Наверху рабочие разгружают принятый груз, при этом чтобы подойти к нему, надо открыть "удаленные" ворота. И тогда первые автоматически закроются.

На следующей неделе пришлю фото.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2018