Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 15.10.13 16:51 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Думается мне, что причина все таки чума и, соответственно, падение экспорта свинины. Импорт же от ВТО существенно не изменился.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 15.10.13 17:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Александр Горшунов писал(а):
Думается мне, что причина все таки чума и, соответственно, падение экспорта свинины. Импорт же от ВТО существенно не изменился.

Хм... Как импорт свинины мог не измениться после снижения ставки на ввоз с 15% до 0% в середине 2012?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 15.10.13 19:07 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну дык, снижение ставки не означает автоматического повышение спроса на продукт. Если верить данным Росстата, то в 2010 году в РФ ввезли мяса на 1,61 млрд. баксов, в 2011 году - на 1,43 млрд. баксов, в 2012 - 1,39 млрд. За январь-июнь ввезли только 88,5 % от объемов прошлого года за аналогичный период.
Тобишь имеет место быть тенденция к незначительному снижению импорта невзирая на значительное падение ставок.
Правда, с экспортом ситуация выглядит еще более печально.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 15.10.13 19:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Пошлины снизились до 0 только в рамках квоты, вот в чем дело.
А по кризису в свиноводстве тут два фактора. За второе полугодие 2012 цены на свиней упали на 35%, а стоимость зерна из-за неурожая наоборот подскочила вдвое.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 15.10.13 19:32 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Так и в рамках квоты импорт сократился, тобишь пошлина не есть определяющим показателем спроса. Насчет цен, то все понятно. Сокращение экспорта привело к затовариванию рынка и повлияло на сокращение импорта. В свою очередь, свиняча чума повлияло на сокращение спроса со стороны покупателей. Все по учебнику экономической теории.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 16.10.13 10:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Александр Горшунов писал(а):
Так и в рамках квоты импорт сократился, тобишь пошлина не есть определяющим показателем спроса. Насчет цен, то все понятно. Сокращение экспорта привело к затовариванию рынка и повлияло на сокращение импорта. В свою очередь, свиняча чума повлияло на сокращение спроса со стороны покупателей. Все по учебнику экономической теории.

Гипотеза понятна, но она не может объяснить новые обстоятельства. Цена на свиней уменьшалась на 35% к весне 2013 г., а вспышка африканской чумы возникла в июне 2013 г. Кроме того, вспышка этого заболевания уже происходила в ноябре 2011 г, однако такого влияния не цену она не оказала.

Кстати, 35% - именно настолько снизились пошлины на ввоз живых свиней. Просто совпадение? (изменение с 15% до 0% касалось ввоза свинины).
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 16.10.13 11:18 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну вопрос ценообразования зависит от множества факторов. Основной, конечно, затоваривание рынка, а уж он может зависеть от черти чего. Как вариант можно рассматривать замедленную реакцию от предыдущей чумы. Но чтобы сказать более менее точно надо изучать рынок более детально.

Насчет живых свиней, то вряд ли они могли сильно повлиять на рынок свинины ибо живые свиньи всего лишь сырье для наших свиноводов и не поступают сразу в продажу а пополняют существующие стада (серьезно подсокращенные предыдущими хворями).

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 16.10.13 11:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Александр Горшунов писал(а):
Насчет живых свиней, то вряд ли они могли сильно повлиять на рынок свинины ибо живые свиньи всего лишь сырье для наших свиноводов и не поступают сразу в продажу а пополняют существующие стада (серьезно подсокращенные предыдущими хворями).

Хвори выкосили скот у мелких производителей. Даже те из них, кто не пострадал, вынуждены были забить скот по требованию местных властей, причем они даже не думают восстанавливать поголовье. Остались только крупнейшие свиноводческие комплексы, которые насколько я знаю, не пострадали. На таких комплексах разведение свиней давно налажено, дополнительная массовая закупка живого скота не требуется. Живой же скот в значительной степени потребляется мясоперерабатывающими заводами, которые непосредственно влияют на рынок мясопродуктов.

И опять же, цены на зерно подскочили в два раза после неурожая 2012. Затраты на корм составляют процентов 70 цены живых свиней, поэтому если бы цена определялась только внутренними факторами, цена на живых свиней подскочила бы раза в полтора. Этого не произошло. Почему?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 16.10.13 15:21 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Цена на товар (будь то свинья, будь телевизор) не сильно зависит от стоимости добра, что в него затолкали (хоть зерно, хоть микросхемы). В основном на цену товара влияют факторы предложения (сколько добра предлагается на рынке) и факторы спроса (сколько есть желающих купить товар). Вот вокруг этого и пляшет колебание цен. Много зерна на рынке - цены падают, мало зерна - цены растут. Аналогично со свиньями. Насчет мясопереработки то нафига им морочить голову с живым весом и забоем, если по цене выходит то же самое, что купить замороженное мясо. Если речь и идет о переработке, то это могут быть забойные цеха, хотя тут тоже вызывает сильное сомнение эффективность этого начинания. Все таки даже без пошлин к стоимости живого веса добавляется стоимость транспорта, а свинюки не тот продукт, который можно в фуру штабелями накидать, а при мощностях существующих забойных цехах всегда можно насобирать сырье в окрестностях цеха. Посему если и выгодно, что завозить то или породистых свиней для пополнения стада, или молодняк, который пойдет в забой после выращивания.

ПыСы. Пока писал, решил проверить мысли на фактах. По РФ статистики не нашел, но по данным Украстата, на товарных свиней для забоя в структуре импорта приходится около 10 %, все остальное или породистая тварь, или молодняк.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 16.10.13 16:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Александр Горшунов писал(а):
Цена на товар (будь то свинья, будь телевизор) не сильно зависит от стоимости добра, что в него затолкали (хоть зерно, хоть микросхемы). В основном на цену товара влияют факторы предложения (сколько добра предлагается на рынке) и факторы спроса (сколько есть желающих купить товар). Вот вокруг этого и пляшет колебание цен. Много зерна на рынке - цены падают, мало зерна - цены растут. Аналогично со свиньями.

На заполненных рынках с высокой конкуренцией главную роль все же играет фактор себестоимости. Если стоимость на рынке ниже себестоимости товара, объем предложения на рынке сокращается до тех пор, пока покупатели не согласятся со стоимостью равной <себестоимости + еще немного>. Пока такого согласия нет, капитал предпочтет уходить в более привлекательные отрасли.

Цитата:
Насчет мясопереработки то нафига им морочить голову с живым весом и забоем, если по цене выходит то же самое, что купить замороженное мясо. Если речь и идет о переработке, то это могут быть забойные цеха, хотя тут тоже вызывает сильное сомнение эффективность этого начинания.

Забой и обвалка свиней – достаточно прибыльный бизнес. С серьезными рисками, правда.

Цитата:
Все таки даже без пошлин к стоимости живого веса добавляется стоимость транспорта, а свинюки не тот продукт, который можно в фуру штабелями накидать, а при мощностях существующих забойных цехах всегда можно насобирать сырье в окрестностях цеха.

Мелкие производители на текущий момент выбиты из бизнеса африканской чумой. Но и крупных производителей в ЦФО пока хватает. Т.е. почти во всех точках ЦФО стоимость транспортировки живых свиней из нескольких конкурирующих животноводческих компаний не слишком заметна на фоне стоимости самих свиней.

Цитата:
Посему если и выгодно, что завозить то или породистых свиней для пополнения стада, или молодняк, который пойдет в забой после выращивания.
ПыСы. Пока писал, решил проверить мысли на фактах. По РФ статистики не нашел, но по данным Украстата, на товарных свиней для забоя в структуре импорта приходится около 10 %, все остальное или породистая тварь, или молодняк.

Я нашел статистику за 2008 г., не официальную правда. [...]. 78% импорта живых свиней в РФ 2008 г. предназначалось для забоя.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023