Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 16.10.13 19:38 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"На заполненных рынках с высокой конкуренцией главную роль все же играет фактор себестоимости. Если стоимость на рынке ниже себестоимости товара, объем предложения на рынке сокращается до тех пор, пока покупатели не согласятся со стоимостью равной <себестоимости + еще немного>. Пока такого согласия нет, капитал предпочтет уходить в более привлекательные отрасли"

Ага... Яркий пример тому Айфон с копеечной себестоимостью :)

"Забой и обвалка свиней – достаточно прибыльный бизнес. С серьезными рисками, правда"

Я разве спорил? Прибыльный естественно. Вопрос в том, что живые свиньи не очень удобный продукт для перевозки на большие расстояния. Да и при желании можно и в радиусе 100 км. свинок насобирать, особенно если по домашним хозяйствам пошариться (дешево и сердито).

"Мелкие производители на текущий момент выбиты из бизнеса африканской чумой. Но и крупных производителей в ЦФО пока хватает. Т.е. почти во всех точках ЦФО стоимость транспортировки живых свиней из нескольких конкурирующих животноводческих компаний не слишком заметна на фоне стоимости самих свиней"

Ну если, в районе региона, то не очень. Если из-за бугра вести, то достаточно заметна. Когда то в году 2005 делали проект свиноводческого комплекса с убойным цехом. Один из элементов увеличения загрузки цеха была покупка свиней у населения, так шибко далеко свинок не повезешь ибо не шатбелируются гады в фуру, и приходится их весьма ограниченное количество вести.

"Я нашел статистику за 2008 г., не официальную правда. [...]. 78% импорта живых свиней в РФ 2008 г. предназначалось для забоя"

Ну за РФ врать не буду, посмотрел украинскую статистику. Там забойных свиней около 10 %, все остальное или молодняк или порода. Да и то объемы ввоза по сравнению с рынком чисто символические.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 17.10.13 17:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Александр Горшунов писал(а):
Ага... Яркий пример тому Айфон с копеечной себестоимостью :)

Свинина - не айфон :) Там ценовая конкуренция, в основном.

Цитата:
Я разве спорил? Прибыльный естественно. Вопрос в том, что живые свиньи не очень удобный продукт для перевозки на большие расстояния.

А есть скотовозы специальные, они что-то вроде купейных вагонов для свиней. С вентиляцией, фильтрацией, обедами. Хоть из ЕС привезут. Но вот насчет экономики не знаю. В известных мне случаях завозили самое дальнее из соседних областей.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 17.10.13 19:53 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Свинина - не айфон :) Там ценовая конкуренция, в основном"

Просто в нашем понятии нет <себестоимости + еще немного>, если что капитал сразу утекает, а сельскохозяйственники вырубают половину маточного поголовья, что в конце концов приводит к дефициту и росту цен до <себестоимости + еще много>.

"А есть скотовозы специальные, они что-то вроде купейных вагонов для свиней. С вентиляцией, фильтрацией, обедами. Хоть из ЕС привезут. Но вот насчет экономики не знаю. В известных мне случаях завозили самое дальнее из соседних областей"

Ну, хоть эти скотовозы и большие, но плотность размещения свиней там все таки намного меньше, чем навалом в рефрижираторе, посему и везти шибко далеко накладно. Да и стресс для свининки такой, что худеет, зараза, на долгих дистанциях.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 18.10.13 10:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Александр Горшунов писал(а):
Просто в нашем понятии нет <себестоимости + еще немного>, если что капитал сразу утекает, а сельскохозяйственники вырубают половину маточного поголовья, что в конце концов приводит к дефициту и росту цен до <себестоимости + еще много>.

Это какие-то слишком резкие движения. В бизнесе остаются те, кто умеют ждать и делают все аккуратнее.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 18.10.13 11:26 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Антон! Это теоретически, а на практике колебания поголовья скота происходит достаточно быстро в зависимости от ситуации. Другой вопрос, что забить материнское стадо дело пары недель, а вот нарастить его обратно, то нужны годы. Украина это уже проходила.

Хотя думаю, что теперь рынок свинины будет развиваться по стопам рынка птицы, когда пришли крупные производители и вытеснили с рынка практически всю мелочевку, оставив ей мелкие ниши на уровне района.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 18.10.13 11:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Это понятно. Просто эти колебания обычно не предсказуемы на основе доступной информации, иначе их бы просто не было. Зачем забивать стадо, если известно, что цены через полгода станут очень привлекательными?

Насчет рынка свинины - согласен. Основная часть себестоимости свиного мяса происходит из стоимости кормов. Кто кормит свиней эффективно - тот и выигрывает. И это вряд ли мелкие производители с их кустарными методами.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 18.10.13 16:17 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
В сельхозе вообще фиг что предскажешь. Там больше стадный инстинкт срабатывает. В овощеводстве это выглядит так: в этом году был большой урожай моркови (и низкие цены на оный) и не урожай капусты (и высокий цены), на следующий год все посадили капусту (стали низкие цены) и мало моркови (цены выросли). И такой танец на граблях происходит практически каждый год. Аналогично и в животноводстве, с тем отличием, что овощи на следующий год можно новые посадить, а материнское поголовье уже фиг за год восстановить. Так и живем, приходится скотинку за бугром покупать.

Естественно, что крупному хозяйству проще кормить свою животину. Началось все с птицы, где и вложения поменьше и растет она 42 дня. Так что теперь в это дело лезть не эффективно шибко большая конкуренция. Теперь будет освоение свинокомплексов. Вложения чуть больше и кормить ее почти год надо, посему отдача будет дольше. Ну, а когда и тут от монстров будет не пропихнуться, тогда займутся КРС.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 18.10.13 16:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Александр Горшунов писал(а):
В сельхозе вообще фиг что предскажешь. Там больше стадный инстинкт срабатывает. В овощеводстве это выглядит так: в этом году был большой урожай моркови (и низкие цены на оный) и не урожай капусты (и высокий цены), на следующий год все посадили капусту (стали низкие цены) и мало моркови (цены выросли). И такой танец на граблях происходит практически каждый год. Аналогично и в животноводстве, с тем отличием, что овощи на следующий год можно новые посадить, а материнское поголовье уже фиг за год восстановить. Так и живем, приходится скотинку за бугром покупать.

Чтобы такого безобразия не было, государству следовало бы индикативное планирование ввести.

Цитата:
Естественно, что крупному хозяйству проще кормить свою животину. Началось все с птицы, где и вложения поменьше и растет она 42 дня. Так что теперь в это дело лезть не эффективно шибко большая конкуренция. Теперь будет освоение свинокомплексов. Вложения чуть больше и кормить ее почти год надо, посему отдача будет дольше. Ну, а когда и тут от монстров будет не пропихнуться, тогда займутся КРС.

КРС кстати легче переносит перевозку. И экологичнее намного. Ну и плюс говядина полезнее, что есть плюс к спросу в городах. Так что, может как раз с КРС и начать?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Вступление России в ВТО. Опрос.
СообщениеДобавлено: 18.10.13 18:25 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Чтобы такого безобразия не было, государству следовало бы индикативное планирование ввести"

Дык, в приличных странах есть. В Штатах еще под новый год выпускается прогноз спроса и предложения на сг продукцию, дабы местные фермеры могли спрогнозировать свои посадки.

"КРС кстати легче переносит перевозку. И экологичнее намного. Ну и плюс говядина полезнее, что есть плюс к спросу в городах. Так что, может как раз с КРС и начать?"

Дык, деньгу вкладывают не там где полезней, а где выше отдача, меньше затрат и быстрее оборачиваемость. В коровник надо вложить больше и теленок только на молоке матери 8 месяцев сидит. Курятина за это время уже 6 оборотов сделает и свинья к первой продаже уже готова.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023