AUP.Ru > Новости   Электронная библиотека   Маркетинговые исследования   Консалтинговые услуги   Тендеры

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
smok044
  Re: Re:
СообщениеДобавлено: 09.02.17 00:16 

Зарегистрирован: 16.01.17 19:54
Сообщения: 131
Сфера деятельности: правдоруб
Lehrer плюс писал(а):
вы чмо ..... латиниц на букву-s


Навал был бы ты Сталина.... с - чмо!

И сам ведь знаешь, что бы Сосо С тобой сделал :-o
Вернуться к началу
 
 
Lehrer плюс
  Re: Re:
СообщениеДобавлено: 09.02.17 02:22 

Зарегистрирован: 10.07.14 11:32
Сообщения: 204
Сфера деятельности: juhjvyfz
smok044 писал(а):
Lehrer плюс писал(а):
вы чмо ..... латиниц на букву-s


Навал был бы ты Сталина.... с - чмо!

И сам ведь знаешь, что бы Сосо С тобой сделал :-o


этот латиниц на букву - s есть полностью безмозглый и абсолютно ниже плинтуса недоумок
Вернуться к началу
 
 
Lehrer плюс
  Re: Маркс это по сути шулер в идеологии
СообщениеДобавлено: 10.02.17 11:54 

Зарегистрирован: 10.07.14 11:32
Сообщения: 204
Сфера деятельности: juhjvyfz
ALEXIN писал(а):
smok044, зачем Вы дрочите с Lehrer плюс? Смотрите topic40613-120.html
Этого старого дурака и шарлатана легко разоблачить!
Пусть классика по Марксу:
с + v + m = W – самая известная формула К.Маркса, формула стоимости товара, в которой:
v – стоимость рабочей силы;
m – прибавочная стоимость;
c – стоимость средств производства, потребленных;
W – стоимость товара, состоящая из перечисленных выше элементов стоимости.
Запишем в реальных числах, к примеру:
с + v + m = W = 7 + 5 + 3 = 15 ед

Тогда норма эксплуатации, по Марсу — капиталист стремится к максимуму:
m/v = 3/5 = 0,6


А Лебедев предлагает:
n = [m – mo]/v = [3 – 2]/5 = 0,2
А чем он обосновывает? Ничем!
А почему нельзя:
n = [m – mo]/v = [3 – 2,5]/5 = 0,1
Или
n = [m – mo]/v = [3 – 0,5]/5 = 0,5
Где границы оптимальности? Откуда брать нужное значение, с потолка? Тогда будет хаос.


этот козел-осел латиниц на букву--а , ничего не понимает и в марксизме тоже... как и идеологический шарлатан маркс в понимании что такое эксплуатация


зубри... малограмотный латиниц - ALEXIN :

эксплуатация это неоплаченный капиталистом труд наемного работника, соответствующий (m-mо)

где mо есть объективно необходимая собственнику доля полученной прибыли , идущая на выплаты в бюджет и на развития средств производства и личные потребности собственника средств производства


Какая часть дохода собственника соответствует несправедливо присвоенной собственником в составе прибыли, а так же какая часть прибыли собственника должна быть использована на личное потребление, а какая на развитие средств производства, этого объективно никто не знает, а на микроуровнях — предприятиях в этом и не разобраться объективно, поэтому что бы выявить объективность(в общечеловеческой системе) в вопросе присвоения труда наемных работников собственниками, надо рассматривать процесс на уровне системы общество—государство, то есть на макроуровне.

Создавая объективный процесс дележа материального потенциала на макроуровне системы ОГ, путем постепенной во времени оптимизации противоречий на макроуровне системы ОГ, осознанным созданием тренда к достижению критерия С2 = С3, будут получены, с соблюдением всех объективных законов природы, условия для оптимизации противоречий и на всех микроуровнях системы ОГ, таким образом, постепенно будет решена задача оптимизации противоречий и на всех микроуровнях (процесс оптимизации в направлении от макроуровня пропитает как губку всю систему ОГ), то есть в каждой точке системы ОГ будет объективно делиться доход собственников (равный, в денежном выражении, количественно сумме прибыли собственников и зарплат не собственников), в том числе и на каждом предприятии.
Вернуться к началу
 
 
smok044
  Re: Маркс это по сути шулер в идеологии
СообщениеДобавлено: 11.02.17 07:52 

Зарегистрирован: 16.01.17 19:54
Сообщения: 131
Сфера деятельности: правдоруб
Lehrer плюс писал(а):
зубри... малограмотный латиниц - ALEXIN :

эксплуатация это неоплаченный капиталистом труд наемного работника, соответствующий (m-mо)

где mо есть объективно необходимая собственнику доля полученной прибыли , идущая на выплаты в бюджет и на развития средств производства и личные потребности собственника средств производства
Крайне сложно вызубрить глупость.
Если капиталист вносит "выплаты в бюджет и на развития средств производства" - то какой же он ЗКСПЛУАТАТОР?! Он благодетель))

И вот не надо здесь дудеть, что выплаты маленькие, и благо маленькое. Так может сказать шулер Маркс - не уподобляйтесь...)
Вернуться к началу
 
 
smok044
  Re: Маркс это по сути шулер в идеологии
СообщениеДобавлено: 11.02.17 08:04 

Зарегистрирован: 16.01.17 19:54
Сообщения: 131
Сфера деятельности: правдоруб
Шулерство Маркса лежит не только в глубине его учения но и у самой поверхности. Марксу ужасно нравится подменять понятия.
Вот скажем - честный. А что если заменить на - умный? Умный же может быть честным (ну поумает, что честным лучше чем бесчестным)). А теперь поднимите руки те, кто желает встречаться и общаться с умным пройдохой? Ну вы поняли.....))

Так и у Маркса. Труд вовсе не общественный, но коллективный. И очевидно, что собственник средств производства не принадлежит к трудовому коллективу. По большому счёту - на предприятии несколько трудовых коллективов. Каждому, кто понимает экономику предприятия это очевидно. Белые воротнички не станут обедать с синими воротничками, а уж тем более переодеваться в раздевалке роботяг.
Присвоение не частное, но частно-государственное (за счёт уплаты налогов). Эксплуатация - вещь мнимая, так как всю сумму оплаты за произведённую работу даже латинец на L платить не желает. Антагонизмы и вовсе искусственно созданы.

И всё же никто в России Маркса победить не может. Он въелся, как грязь под ногтями.
Вернуться к началу
 
 
Lehrer плюс
  Re: Маркс это по сути шулер в идеологии
СообщениеДобавлено: 11.02.17 10:40 

Зарегистрирован: 10.07.14 11:32
Сообщения: 204
Сфера деятельности: juhjvyfz
smok044 писал(а):
Lehrer плюс писал(а):
зубри... малограмотный латиниц - ALEXIN :

эксплуатация это неоплаченный капиталистом труд наемного работника, соответствующий (m-mо)

где mо есть объективно необходимая собственнику доля полученной прибыли , идущая на выплаты в бюджет и на развития средств производства и личные потребности собственника средств производства
Крайне сложно вызубрить глупость.
Если капиталист вносит "выплаты в бюджет и на развития средств производства" - то какой же он ЗКСПЛУАТАТОР?! Он благодетель))

И вот не надо здесь дудеть, что выплаты маленькие, и благо маленькое. Так может сказать шулер Маркс - не уподобляйтесь...)



этот иииддиот на букву --s , которое естественно не знает , что капиталист из прибыли выплачивает в бюджет например, обязательные выплаты, являющиеся доходом государства

из прибыли капиталист развивает свои средства производства и осуществляет личное потребление


эти траты капиталиста объективно необходимы и не являются эксплуатацией наемного труда , в случае когда в прибыли капиталиста отсутствует излишек прибыли , равный не доплате наемному работнику за его труд в зарплату
Вернуться к началу
 
 
Lehrer плюс
  Re: Маркс это по сути шулер в идеологии
СообщениеДобавлено: 12.02.17 10:54 

Зарегистрирован: 10.07.14 11:32
Сообщения: 204
Сфера деятельности: juhjvyfz
Объективный макропроцесс в обществе есть обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей при этом, все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2).
Классы это раздвоение людей системы общество государство по отношению к средствам производства, пара полюсных диалектических противоположностей - классов обязательно необходима в системе для ее раздвоения как требуется по объективным законам природы, диамата.
Классы - полюсные противоположности, которые в некоторой шкале занимают «предельные», крайние места, то есть являются полюсами единого и целого.


Показательны следующие статданные: по данным Бюро трудовой статистики, в декабре 2006 г. количество имеющих собственное дело (работающих не по найму) американцев составляло 16,6 млн человек.

Сегодня таковых осталось 14,5 млн. http://www.vestifinance.ru/articles/5376. Вспомнить надо при этом, что население США превышает 314 млн человек, откуда понятно что полюсная пара «собственник средств производства—не собственник средств производства», никуда не подевалась, а как и полагается раздваивает единое, в данном случае систему общество государство, на две противоположности «собственник средств производства—не собственник средств производства», то есть это есть практическое подтверждение закона «раздвоение единого» для системы ОГ.


В настоящих работах, в продолжении других работ автора - В Н Лебедева , представлено, показано и доказано как построить объективно справедливое общество в реалиях жестких и жестоких объективных законов природы -- но без их нарушения, строго следуя и диалектике и законам диамата (без идеологии м-л), в том числе, не нарушая -- закона единства и борьбы противоположностей (классов в системе ОГ), обеспечивающего необходимый источник саморазвития системы общество государство.


1. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html

2. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm
Вернуться к началу
 
 
smok044
  Re: Маркс это по сути шулер в идеологии
СообщениеДобавлено: 12.02.17 11:25 

Зарегистрирован: 16.01.17 19:54
Сообщения: 131
Сфера деятельности: правдоруб
ALEXIN писал(а):
классика по Марксу:
с + v + m = W – самая известная формула К.Маркса, формула стоимости товара, в которой:
v – стоимость рабочей силы;
m – прибавочная стоимость;
c – стоимость средств производства, потребленных;
W – стоимость товара, состоящая из перечисленных выше элементов стоимости.
Запишем в реальных числах, к примеру:
с + v + m = W = 7 + 5 + 3 = 15 ед
В представлении Маркса содержатся 2 принципиальные ошибки.

1 - c – вовсе не стоимость потреблённых средств производства ( то есть амортизации). На самом деле "с" - это все стоимости из которых слагается цена единицы товара за вычетом v – стоимость рабочей силы и m – прибавочная стоимость приходящихся на единицу товара. А поскольку рабочий не создаёт ламборжини, то цена его труда в расчёте на одну булавку будет очень мала. Вот и приходится Марксовым холуям вслед за своим паханом существенно занижать сопоставляемые величины.
Что примерно составит в реальных числах: с + v + m = W = 7 + 0.05 + 0.03 = 7.08 ед

То есть низя, будучи низкооплачиваемым работником, "приварить" к каждой единице товара сколько нибудь большую прибавочную стоимость. Это верно и наоборот! И мы будем это неоднократно показывать.

ALEXIN писал(а):
Тогда норма эксплуатации, по Марсу — капиталист стремится к максимуму:
m/v = 3/5 = 0,6
И тут вступает контрабас..... А где же "с"? Смок дурак!

Минуточку....

2 ошибка = "по Марсу — капиталист стремится к максимуму" - вообще то Маркс неоднократно указывал, что капиталист, для извлечения БОЛЬШЕЙ прибавочной стоимости УВЕЛИЧИВАЕТ продолжительность рабочего времени. А соотношение: хоть m/v = 3/5 = 0,6, хоть m/v = 0.03/0.05 = 0,6 оставляет норму неизменной. То есть в обёртке из Маркса нам пытаются подсунуть "управление по целям" и KPI... :shock: В этих современных учениях связанных с эффективным управлением конкретного производства как раз и рассматриваются эффективные управленческие соотношения, которые бы позволили собственнику решить триединую задачу: понизить ФЗП весьма сильно нагруженный "золотыми парашютами эффективных менеджеров", иметь простые индикаторы снижения продуктивности и нарастания проблем в бизнесе и ... хоть как то максимизировать грошовую прибавочную стоимость, которая стала таковой в условиях высокой конкуренции и весьма значительного избытка свободного капитала...)
Вернуться к началу
 
 
smok044
  Re: Маркс это по сути шулер в идеологии
СообщениеДобавлено: 12.02.17 11:48 

Зарегистрирован: 16.01.17 19:54
Сообщения: 131
Сфера деятельности: правдоруб
Lehrer плюс писал(а):
Объективный макропроцесс в обществе есть обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей при этом, все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2).
Классы это раздвоение людей системы общество государство по отношению к средствам производства, пара полюсных диалектических противоположностей - классов обязательно необходима в системе для ее раздвоения как требуется по объективным законам природы, диамата.
Классы - полюсные противоположности, которые в некоторой шкале занимают «предельные», крайние места, то есть являются полюсами единого и целого.
[/size]
О противоречиях в классах человеческого общества много говорил Маркс. И в результате это стало причиной гибели 100 млн. человек в жутких войнах и лагерях смерти типа (ГУЛАГ). И вот снова некто лебедев пытается в очередной раз плямкнуть что то про классовость.... "случайно" забыв , что в капиталистическом мире есть целый пласт коммунистического общества - это Министерство обороны. Оно ни с кем не воюет. Ему принадлежат средства производства, а счастливые работники имеют всё необходимое в своих закрытых резервациях))

Lehrer плюс писал(а):
как построить объективно справедливое общество в реалиях жестких и жестоких объективных законов природы -- но без их нарушения, строго следуя и диалектике и законам диамата[/b] (без идеологии м-л), в том числе, не нарушая -- закона единства и борьбы противоположностей (классов в системе ОГ), обеспечивающего необходимый источник саморазвития системы общество государство.[/size]
1. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html
2. В Н Лебедев [b]"Начала новой политэкономии".
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm
Читать - слишком долго. Поэтому повторно пдредлагаем исправить схему в соответствии с требованиями ЕСКД. :cry:
Вернуться к началу
 
 
smok044
  Re: Маркс это по сути шулер в идеологии
СообщениеДобавлено: 12.02.17 11:55 

Зарегистрирован: 16.01.17 19:54
Сообщения: 131
Сфера деятельности: правдоруб
Lehrer плюс писал(а):
эти траты капиталиста объективно необходимы и не являются эксплуатацией наемного труда , в случае когда в прибыли капиталиста отсутствует излишек прибыли , равный не доплате наемному работнику за его труд в зарплату

Осталось понять, как работник может узнать, не притырил ли капиталист излишек прибыли, который не был выплачен работнику в виде заработной платы... :yahoo:
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2017