Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
ALEXIN
  Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году
СообщениеДобавлено: 05.04.16 13:09 

Зарегистрирован: 11.06.12 07:57
Сообщения: 1698
Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году

Брестская крепость — по сути: "любимая мозоль" для советского Генштаба. С позора начали войну в 1941 году, а в 1944 году не смогли взять реванш. Поэтому мне хочется потоптаться на "этой мозоли". Подсчётов до сих пор не было, поскольку они ужасны для Красной Армии!

Попробует рассмотреть "освобождение Бреста" в рамках операции "Багратион" (23 июня-29 августа 1944 года).

То-то Иван Иванович Бойков, ниже — лжёт и выкручивается. Чует кошка, чьё мясо съела.
"Уместно заметить, что если в 1941 году небольшая горстка наших воинов длительное время удерживала крепость, отражая натиск во много раз (?) превосходящего противника, то теперь, в 1944 году, значительные силы немецких войск при наличии большого количества оружия и боевой техники, несмотря на строжайший приказ (?) фюрера удерживать укрепленный район любой ценой, не могли удержаться здесь и двое суток". Радость освобождения. На Брестском направлении [...]

И. И. Бойков в июне 1944 года — генерал-майор, начальник оперативного управления 1-го Белорусского фронта. Участвует в разработке фронтовых операций, в том числе Белорусской и ее составной части Брестско-Люблинской операции 1-го Белорусского фронта. Член КПСС с 1919 года.

Забегая наперёд — было так.
Когда оборона 2-й немецкой армии, долго державшаяся между Высоко-Литовском и Брестом, начала рушиться. Комендант Бреста, генерал-лейтенант Максимилиан Фельцман, заменивший на этом посту убитого 21 июля В. Шеллера, разработал план отступления гарнизона из крепости, но сам, тяжелораненый 27 июля, эвакуировался в Варшаву (заменил его генерал-майор Мартин Бибер).
Далее Мартин Мориц Бибер (нем. Martin Moritz Bieber) генерал-майор — согласно приказа немецкого командования №156/44 от 27.07.1944г. — осуществил прорыв из крепости в западном направлении. Вышли из Бреста более 20000 человек, включая тяжелое вооружение (танки, гаубицы и т. д.).
Для любопытных, у немцев генерал не имел права бросать войска и спасаться самостоятельно. Поскольку Мартин Бибер попал в плен только в мае 1945 года, то почти уверен, что "его брестская группировка" благополучно встретилась с основными силами Вермахта.


Немцы умные, не повелись! Сидеть в крепости для той ситуации, как и спрятаться под кроватью — это русская стратегия.

Меня интересуют потери Красной Армии при освобождении Бреста в 1944 году. По моим прикидочным расчётам они составили около 50000 убитыми и ранеными.

В 1941 году Брест был захвачен к 7 часам утра силами одной 45-й австрийской дивизии. В самой крепости защитники попрятались в подземных казематах, не причинив никакого существенного вреда. Полная зачистка крепости завершена к 29.06.1941 года.
"Основные силы двух русских дивизий (6, 42) уничтожены.
Трофеи составляют:
а) 14.576 винтовок, 1337 пулемётов, 27 миномётов, 15 75-мм орудий, 10 150-мм орудий, 5 150-мм гаубиц, 3 пехотных орудия, 6 зенитных орудий, 46 противотанковых орудий, 18 других орудий. Всего 103 орудия;
б) Лошадей - 780;
в) машин: 36 танков и гусеничных машин, около 150 автомашин, большей частью не пригодных.
Взято в плен:
101 командир, 7122 младших командира и бойца. Кроме того, число жертв русских огромно ". [...]


Зато в 1944 году Красная Армия, понеся огромные потери, захватила только мелочь в Бресте — 110 пленных. Использовались войска 70, 28 и 61-й армии при поддержке 16-й воздушной армии. Три наших армии!
"На подступах к Бресту части Красной армии натолкнулись на мощную полевую оборону, которую из глубины поддерживали огнем форты. Несмотря на то, что многие форты (Е, Ж, М, Х(Д)) были подорваны еще в период отступления русских войск в период первой мировой войны в 1915 году, противник использовал их грамотное расположение на местности и то, что от них сохранилось, для своей обороны. Оборонительный пояс, сооруженный противником вокруг города, имел три уровня. Первая полоса проходила в 6-7 км от Бреста, вторая - в 3-х км, третья - по окраине города". [...]

Почему русские историки так тщательно скрывают потери Красной Армии от освобождения Бреста? Что за "белое пятно"?

Сравните:
Потери генерал-лейтенанта Шлипера, командира 45-й немецкой дивизии, в июне 1941 года составили: убитыми и пропавшими без вести 32 офицера и 421 yнтeр-офицер и солдат, ранеными 31 офицер и 637 унтер-офицеров и солдат...
Всем понятно: генерал-лейтенант Шлипер — толковый и умный командир, уложился в минимум.

Почему в 1944 году штурм Бреста обошёлся в 50000 убитых и раненых? Всем сразу ясно: Рокоссовский — невежла и живодёр.

Почему население Беларуси боялось освободителей РККА?
"В январе 1944 года к немцам перебежал командир разведроты 253-й стр. дивизии капитан Игорь Капор. На допросе он показал, что в декабре 1943 года он находился на переподготовке при разведотделе штаба фронта, где был ознакомлен с приказом НКВД о том, какая судьба ждёт жителей Белоруссии, когда вновь вернутся советские войска. Мужчин предполагалось отправить на передовую и бросить в бой даже не переодетыми, невооружёнными и не обученными. Правда, историками этот приказ до сих пор не обнаружен, но дальнейшие действия советских войск на занятых территориях ему во многом соответствовали.

На 1 января 1941 года общая площадь республики составляла 225,7 тыс. кв. км, а население - 10 млн. 454 тыс. 900 человек.

В 1945 году население БССР насчитывало 6 млн. 264 тыс. 800 человек. В республике не хватало почти 3 млн. жителей". [...]

Особенно поразило — рокоссовское чудо: "бросить в бой... невооружёнными" (?)

Изображение

23 июня — 29 августа, Белорусская стратегическая наступательная операция (Операция «Багратион»)

Все операции плана «Багратион»:
1) 1944 год, 23 — 28 июня, Витебско-Оршанская наступательная операция
2) 1944 год, 23 — 28 июня, Могилёвская наступательная операция
3) 1944 год, 24 — 29 июня, Бобруйская наступательная операция
4) 1944 год, 29 июня — 4 июля, Минская наступательная операция
5) 1944 год, 29 июня — 4 июля, Полоцкая наступательная операция
6) 1944 год, 5 — 27 июля, Белостокская операция
7) 1944 год, 5 — 31 июля, Шяуляйская наступательная операция
8) 1944 год, 18 июля — 2 августа, Люблин-Брестская наступательная операция
9) 1944 год, 28 июля — 28 августа, Каунасская наступательная операция
Вернуться к началу
 
 
ALEXIN
  Re: Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году
СообщениеДобавлено: 05.04.16 13:26 

Зарегистрирован: 11.06.12 07:57
Сообщения: 1698
Моральный облик советского генерала, как скотины — ниже.

Может ли себе позволить подобное, ниже, немецкий генерал? Где военное искусство?

"По шоссе стремительно движется грузовик со снарядами, обгоняет начальственную кавалькаду. У руля сидит иван, ему приказали скорей, скорей доставить боеприпасы на передовую. Батарея без снарядов, ребята гибнут, и он выполняет свой долг, не обращая внимания на регулировщиков. Джип маршала останавливается, маршал выскакивает на асфальт и бросает:
— …твою мать! Догнать! Остановить! Привести сюда!
Через минуту дрожащий иван предстает перед грозным маршалом.
— Ваши водительские права!
Маршал берет документ, рвет его в клочья и рявкает охране:
— Избить, обоссать и бросить в канаву!" (Никулин Н. Стр. 86)

"Рокоссовский действовал в лучших суворовских традициях:
— Ребята, вот крепость! В ней вино и бабы! Возьмете — гуляй три дня! А отвечать будут турки!
И взяли. Рокоссовский был романтик. Жуков — тот суровый, жесткий деловой человек, а этот — романтик. И, говорят, очень симпатичный, ровный в обращении, вежливый человек, нравившийся дамам. Посмотрите на портрет — очень приятное лицо.
Данциг взяли довольно быстро, хотя почти вся армия полегла у его стен". (Никулин Н. Стр. 81)


Директор Эрмитажа Михаил Пиотровский про Николая Никулина пишет, что "тихий и утончённый профессор, член-корреспондент Академии Художеств выступает как жесткий и жестокий мемуарист. Он написал книгу о Войне. Книгу суровую и страшную. Читать её больно. Больно потому, что в ней очень неприятная правда".
Вернуться к началу
 
 
ALEXIN
  Re: Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году
СообщениеДобавлено: 05.04.16 13:51 

Зарегистрирован: 11.06.12 07:57
Сообщения: 1698
Война с "ветряными мельницами".

Много раз слышал про третью жену Сталина. Думал: домыслы и сплетни. А-нет, правда!

"Сладкая парочка"

Изображение


Как нельзя кстати тут слова бывшего члена Политбюро ЦК ВКП (б) Л. Кагановича – родного брата третьей «неизвестной» официальной жены Генерального секретаря ЦК ВКП (б) И. Сталина Розы Моисеевны Каганович, являвшейся личным врачом вождя. Лазарь Моисеевич прозрачно объяснил ситуацию своему племяннику Стюарту в 1985 г. (С. Каган «Кремлёвский волк», М: «Прогресс», 1991, фото из «The Illustrated London News», 14.03.53, № 3438, с. 387):
"Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды, и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы, кроме них, её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду, но они никогда не будут иметь полных доказательств. Руководители старательно уничтожают все улики своей преступной деятельности…"

Времени прошло много, ясного ответа от государства – почему произошло то, что случилось, и в какую пропасть ухнули миллионы наших соотечественников – до сих пор не поступило. После прихода к власти Н. Хрущёва в военных архивах закипела работа по их «оптимизации», читай – чистке... [...]

Одновременно специалистами Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС создавалась «История Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.», концепция которой стала главенствующей на десятилетия и является таковой до сих пор. Подчеркну – не военными историками создана концепция, а партийными. Отступления от неё не допускались. Даже ныне только за высказывание сомнений в её трактовках генерал армии М. Гареев 17 февраля 2011 г. публично по телевидению предложил ввести уголовную ответственность.

Изображение

Генерал армии М. Гареев, на фото выше.
Вернуться к началу
 
 
ALEXIN
  Re: Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году
СообщениеДобавлено: 05.04.16 14:16 

Зарегистрирован: 11.06.12 07:57
Сообщения: 1698
Вот ещё почва для развития мысли — ниже.

Данные из немецкого архива, смотрите [...]
Это по отчетам 10-дневкам, принятым в Вермахте за 1941-1945 годы.

23 июня — 29 августа, Белорусская стратегическая наступательная операция (Операция «Багратион»)

Потери армий группы «Центр»
1) 21.-30.6.1944 (воевали 8 дней из 10, коэффициент: 8/10 = 0,80)
________KIA______WIA______MIA
2_______80_______286_______45
9_______178______530_______48
4_______87_______283_______19
Pz.3_____152______568_______34
A.Gr.Z___497______1667______146

2) 1.-10.7.1944
________KIA______WIA______MIA
2_______181______536_______50
9_________no reporting________
4_________no reporting________
Pz.3_______no reporting________
A.Gr.Z___181______536_______50

3) 11.-20.7.1944
________KIA_____WIA______MIA
2_______740_____3471_____1131
9_________no reporting________
4_______588_____3332______851
Pz.3_____907_____3976______1127
A.Gr.Z___2235_____10779_____3109

4) 21.-31.7.1944
________KIA_____WIA______MIA
2_______673_____2864_____461
9_________no reporting________
4_______802_____3822______1660
Pz.3_____903_____4775______607
A.Gr.Z___2428____11461_____2728

5) 1.-10.8.1944
________KIA_____WIA______MIA
9_______758_____3163_____1397
2_______2536____13077____3632
4_______1150_____5277_____2306
Pz.3_____1444_____5649_____1956
A.Gr.Z___5888_____27166_____9291

6) 11.-20.8.1944
________KIA______WIA______MIA
9_______848______4494______635
2_______825______3380______961
4_______572______3153______526
Pz.3_____2717______7604______107 7
A.Gr.Z___4962______18631______3199

7) 21.-31.8.1944 (воевали 9 дней из 11, коэффициент: 9/11 = 0,82)
________KIA______WIA______MIA
9_______654______3596______582
2_______2045_____9219______6696
4_______212_______716______178
Pz.3_____1678______8553_____2275
A.Gr.Z___4589______22084_____9731


Считаю только обобщёно по всей группе «Центр» за период 23 июня-29 августа 1944 года
Для A.Gr.Zenter
KIA: 497*0,8+181+2235+2428+5888+4962+4589*0,82=19854,58
WIA: 1667*0,8+536+10779+11461+27166+18631+22084*0,82=88015,48
MIA: 146*0,8+50+3109+2728+9291+3199+9731*0,82=26473,22
A.Gr.Zenter = KIA+ WIA+ MIA = 19854,58+88015,48+26473,22 = 134343,28


Чуть позже дополню потерями других немецких групп армий в ходе операции «Багратион».


Немного отвлекусь.
Другой мой дедушка (неродной — лучше, чем родной) фронтовик. Познакомился с бабушкой в 1947 году, далее не разлучались. Умер в 1995 году.
Фомин Борис Григорьевич (1912 — 1995) — коренной питерец (из Ленинграда).
Каждое утро бегал ему за свежими центральными газетами. Он всё перечитывал, открыто возмущаясь — всегда крыл матом партию и правительство.
Такое моё воспитание с детства.


Только в двух операциях плана «Багратион» участвовала немецкая группа «Север». Больше никого.
1) 29 июня — 4 июля, Полоцкая наступательная операция — сухопутное сражение советских и германских войск во время Великой Отечественной войны. [...]
Место сражения: Лепель — Ушачи — Лысая — Дретунь — Дохнарь — Дисна — Дрисса — Браслав — Опса — Козявы — Поставы — озеро Нарочь — Докшицы.
Командующий советскими войсками: генерал армии И. Х. Баграмян (1-й Прибалтийский фронт), партизаны.
Командующий германскими войсками: генерал пехоты П. Лаукс (16-я полевая армия группы армий «Север»), генерал-полковник Г. Рейнгард (3-я танковая армия группы армий «Центр»).
Причины сражения: бои в ходе Белорусской операции с целью освобождения Полоцка.
Численность войск: с советской стороны — не определено; с немецкой стороны — не определено.
Итоги сражения: освобождён Полоцк (4 июля).
Потери личного состава: с советской стороны — не определено; с немецкой стороны — не определено.
Последствия сражения: наступление на Двинск.


2) 5 — 31 июля, Шяуляйская наступательная операция — сухопутное сражение советских и германских войск во время Великой Отечественной войны. [...]
Место сражения: озеро Нарочь — Опса — Даугавпилс — Полоцк — Резекне — Гулбене — Рига — Рижский залив — Тукумс — Шяуляй — Кедайняй — Каунас — Вильнюс.
Командующий советскими войсками: генерал армии И. Х. Баграмян (1-й Прибалтийский фронт).
Командующий германскими войсками: генерал-полковник Г. Фриснер (группа армий «Север»).
Причины сражения: бои в ходе Белорусской операции с целью выхода к Рижскому заливу.
Численность войск: с советской стороны — не определено; с немецкой стороны — не определено.
Итоги сражения: освобождены Швенчёнис (7 июля), Утена (9 июля), Тукумс (30 июля), Елгава (31 июля).
Потери личного состава: с советской стороны — не определено; с немецкой стороны — не определено.
Последствия сражения: группа армий «Север» отрезана от Восточной Пруссии.


Сейчас попробую посчитать.
Вернуться к началу
 
 
ALEXIN
  Re: Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году
СообщениеДобавлено: 05.04.16 14:21 

Зарегистрирован: 11.06.12 07:57
Сообщения: 1698
Дополнение.
Данные из немецкого архива, смотрите [...]

23 июня — 29 августа, Белорусская стратегическая наступательная операция (Операция «Багратион»)

Потери армий группы «Cевер»
1) 21.-30.6.44 (воевали 2 дня из 10, коэффициент: 2/10 = 0,2)
________KIA______WIA______MIA
16______1109_____4531______475
18______573______2474______403
A.Gr.N___1682_____7005______878

2) 1.-10.7.44
________KIA______WIA______MIA
16______1157_____4497______718
18______315______1300______0
A.Gr.N___1472_____5797______718

3) 11.-20.7.44
________KIA______WIA______MIA
16______1608_____9095______2411
18______464______2118______438
A.Gr.N___2072_____11213______284 9

4) 21.-31.7.44 (воевали 11 дней из 11, коэффициент: 11/11 = 1,0)
________KIA______WIA______MIA
16______1251_____4632______1270
18______1866______7365______2560
A.A.Narv__53_______222_______0
A.Gr.N___3170______12219_____383 0


Считаю только обобщёно по всей группе «Север» за период 29 июня-31 июля 1944 года
Для A.Gr. North
KIA: 1682*0,2+1472+2072+3170=7050,4
WIA: 7005*0,2+5797+11213+1219=19630
MIA: 878*0,2+718+2849+3830=7572,6

A.Gr. North = KIA+ WIA+ MIA = 7050,4+19630+7572,6 = 34253

Ранее, выше, подсчитал:
A.Gr.Zenter = KIA+ WIA+ MIA = 19854,58+88015,48+26473,22 = 134343,28

Тогда в сумме:
A.Gr. North + A.Gr.Zenter = KIA+ WIA+ MIA = (19854,58+7050,4)+(88015,48+19630)+(26473,22+7572,6) = 26904,98+107645,48+34045,82 = 168596,28

Пояснение:
KIA, WIA, MIA — Killed in Action, Wounded in Action, Missing in Action and Away/Absent Without Official Leave — Погиб в действии, Раненный в действии, пропавших без вести в действии и Away / находящийся в самовольной отлучке.


По советской лживой пропаганде потери немцев: 500000 человек (??)
Разница:
500000 – 168596,28 = 331403,72 — за разумными пределами!


У кого какие мысли? В чём дело?
Вернуться к началу
 
 
ALEXIN
  Re: Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году
СообщениеДобавлено: 05.04.16 14:39 

Зарегистрирован: 11.06.12 07:57
Сообщения: 1698
Захаревич С. Мы за ценой не постоим: Об операции "Багратион" [...]Захаревич_С._Мы_за_ценой_не_постоим:_Об_операции_'Багратион'.html

Пусть от нас умышленно скрывают архивы МО РФ за 1941-1945 годы, почти как от врагов.
Пойдём путём рассуждений.

Приближаем к реальности цифры.

По немецким данным потери Вермахта были очень тяжелыми, но отнюдь не такими, какими их изображали советские авторы: 26.397 убитых, 109.776 раненых, 262.929 пропавших без вести или сдавшихся в плен, всего 399.102 человек. Так что 22 попавших в плен немецких генерала и 12 погибших вовсе не доказывают колоссальные потери Вермахта по сравнению с РККА.

Вдобавок надо отметить что это потери не только группы армий «Центр» (у которой к моменту начала «Багратиона» на фронте в Беларуси имелось (по нынешним российским данным) 486 тысяч человек, но также украинских и прибалтийских группировок немцев, участвовавших в операции, в том числе после 30 августа 1944 года.

Цифра в 178.507 безвозвратных и 587.308 человек санитарных потерь приведена в статистическом исследовании «Россия и СССР в войнах XX века» (М.. 2001). Но она не стыкуется с другими цифрами, содержащимися (что весьма примечательно!) в том же исследовании. Таблицы 133-134 (с. 250-253 в упомянутой справочной книге) сообщают, что потери РККА и РККФ в 3-м квартале 1944 года (период проведения «Багратиона») составили:
- безвозвратные (убитые, умершие на этапах санитарной эвакуации, умершие от ран в госпиталях, умершие от болезней, погибшие в результате происшествий. пропавшие без вести и попавшие в плен) - 510.790 человек;
- санитарные - 1.545.442 человека.

В указанный период времени проводились 5 стратегических операций (в том числе Восточно-Карпатская, которая началась в 3-м квартале, но продолжалась и в 4-м) и 10 самостоятельных фронтовых операций. Общая численность потерь в них совершенно не совпадает с приведенными выше цифрами. Так, безвозвратных потерь насчитывается всего 387.675 человек, в том числе 178 с лишним тысяч официальных жертв «Багратиона» (вместе с Восточно-Карпатской - 414.518 человек).

Но нам важно не это, а пропорция. Она составляет 2,172,32 (разделить общее число официально павших в 3-м квартале 1944 года на 178.507 официально погибших «багратионовцев»). Если мы применим эту пропорцию к более достоверной цифре в 510.790 человек, приведенной в справочнике Генштаба, то получим количество безвозвратно потерянных людей в интервале от 215 до 235 тысяч человек, и санитарных потерь (пропорция от цифры 1.545.442) в интервале 666-712 тысяч человек.

Но и это еще не все - известно, что официальные советские данные весьма далеки от подлинной трагической картины так называемой Великой Отечественной войны. Согласно этим данным вооруженные силы СССР за время войны потеряли 8,2 миллиона человек, тогда как в действительности - от 26,3 до 26,9 млн человек! [9]

Как же установить, хотя бы приблизительно, истинные советские потери в «Багратионе»? Очень просто. «Нарисованная» цифра 8,2 млн отличается от реальной (около 26,6 млн) в 3,2 раза. Умножим полученную выше численность погибших в «Багратионе», выведенную из официальных данных (215-235 тыс. безвозвратно) на 3,2 и получим 688-752 тысяч человек.

Выходит, что реальные советские потери в операции «Багратион» таковы:
- на основе официальных данных: 215-235 тысяч безвозвратно, 666-712 тысяч санитарными;
- по неофициальным оценкам: 645-705 тысяч безвозвратно, 1,1-1,5 млн санитарными.

Обманщики из архива МО РФ

Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь. Автор: Кривошеев Г. Ф. и др. –М., 2011 [...]смотрите:

Таблица 26
ПОТЕРИ Красной Армии и Военно-морского флота по видам, кварталам и годам войны
(соотношение)

Изображение
Вернуться к началу
 
 
ALEXIN
  Re: Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году
СообщениеДобавлено: 05.04.16 14:58 

Зарегистрирован: 11.06.12 07:57
Сообщения: 1698
Мои попытки по уточнению людских потерь РККА в операции "Багратион"!

Данные от Кривошеева Г. Ф. с обновлениями на 26 октября 2013 года [...]

Таблица 26
ПОТЕРИ Красной Армии и Военно-морского флота по видам, кварталам и годам войны (соотношение)
Период — Безвозвратные потери
В т. ч.:_________убит.________умер.эвак.__происшест.___ без вести_____Итого
III кв 1944____374817_18,2____75017_3,6___15491_0,8____45465_2,2____510790_24,8
Итого 1944___1212062_17,6___329846_4,8___54420_0,8___167563_2,4____1763891_25,6
1941-45 с Гер.__ 5177410_17,5__1100327_3,7__540580_1,8__4454709_15,1__11273026_38,1
*Для справки — из той же таблицы:
1941г. — 3137673; 1942г. — 3258216; 1943г. — 2312429; 1944г. — 1763891; 1945г. — 800817.
Контрольная сумма: 3137673 + 3258216 + 2312429 + 1763891 + 800817 = 11273026 — сходится.

Период — Санитарные потери
В т. ч.:______ран., конт., обож.____забол.______обморож._____итого________Всего сан.пот.
III кв 1944_____1261089_61,4____284353_11,8____—_—____1545442_75,2___2056232_100
Итого 1944____ 3976181_57,8___1135342_16,5___3227_0,1___5114750_74,4_____6878641_100
1941-45 с Гер.__15186030_51,3__3042812_10,3__90881_0,3__18319723_61,9__29592749_100
*Для справки — из той же таблицы:
1941г. — 4473820; 1942г. — 7369278; 1943г. — 7857503; 1944г. — 6878641; 1945г. — 3013507.
Контрольная сумма: 4473820 + 7369278 + 7857503 + 6878641 + 3013507 = 29592749 — сходится.


"Только в тылу страны было сформировано органами здравоохранения союзных и автономных республик, краевыми, областными и городскими Советами депутатов трудящихся тыловых госпиталей почти на 1 миллион коек. 700-тысячная армия врачей и среднего медицинского персонала, а также санитаров, санитаров-носильщиков, санинструкторов на фронте и в тылу была занята спасением раненых и восстановлением их здоровья [1]". [...]

Потери "багратионовцев " по Кривошееву: убитыми и пропавшими без вести - 178507 человек, ранеными и больными - 587308 человек.

Определяем фактические потери "багратионовцев " по таблице 26 от Кривошеева Г. Ф.
1) Убито, пропало без вести или в плену.
Рассчитываем долю "убитых багратионовцев" по графе "Убито":
178507/374817 = 0,47625
По этой доле вычисляем настоящее число "убитых багратионовцев" в сумме по графе "Итого":
510790 * 0,47625 = 243263,7375 = 243264

2) Ранено, контужено, обожжено, заболело и обморожено.
Рассчитываем долю "раненых багратионовцев" по графе "итого сан. потери ":
587308/1545442 = 0,38003
По этой доле вычисляем настоящее число "раненых багратионовцев " в сумме "Всего сан. потери":
2056232 * 0,38003 = 781429,85 = 781430

Получилось: убитыми и пропавшими без вести - 243264 человек, ранеными и больными - 781430 человек.

У меня общие потери "багратионовцев" возросли на треть или 33,8 процентов.
((243264 + 781430)/(178507 + 587308) – 1) * 100% = (1024694/765815 – 1) * 100% = 33,8%

Среднегодовые санитарные потери за всю войну с Германией:
29592749 * 365/1418 = 7617315,50 = 7617316
Общее количество коек в госпиталях — около 1 миллиона.
Значит, боец РККА в среднем находился на излечение в госпитале:
1 000 000 * 365/7617316 = 47,917 = 42 дня — чуть ли не на костылях убегал в РККА!

Сведения о госпиталях, размещавшихся в г. Свердловске во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. и в первые полтора послевоенных года (июнь 1945 г. - декабрь 1946 г.). [...]
"Суммарный коечный фонд госпиталей г. Свердловска составлял около 16,5 тысяч единиц".
1000000/16500 = 60,6 = 61 город — подобный Свердловску?!

Интересно, какой у немцев был средний срок для излечения в госпитале?
Вернуться к началу
 
 
ALEXIN
  Re: Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году
СообщениеДобавлено: 05.04.16 15:07 

Зарегистрирован: 11.06.12 07:57
Сообщения: 1698
Как наши медики провалили эвакуацию раненых в период операции «Багратион»

Смирнов Е. И. Фронтовое милосердие. — М.: Воениздат, 1991.
«Багратион». Уроки для учителей [...]

"На 1 августа в Полоцке было развернуто 9 госпиталей на 7100 коек, а в Витебске — 17 на 10600 коек. Западнее их, в местечке Поста вы, было развернуто 5 госпиталей на 1300 штатных коек (фактически 2550). Кроме этого, в движении к фронту находилось 17 госпиталей на 12400 коек [244] и в эшелонах, но в пути на Витебск — 6 госпиталей на 3200 коек. Такое положение с ГБФ не могло не отражаться на работе войсковой и армейской медицинской службы. Личный состав полевых медучреждений работал с большим напряжением. Эвакуация раненых в госпитали фронтового подчинения производилась с перебоями и в меньшем объеме, чем можно было, будь головные ГБФ организованы вовремя и не далее как в 50–60 километрах от ГБА...

Начальник тыла фронта генерал-лейтенант интендантской службы Н. А. Антипенко позднее, после раздумий, а не по горячим следам, пишет, что «медицинское обеспечение войск 1-го Белорусского фронта в ходе наступления сопровождалось большими трудностями. [268]

Причиной тому был большой отрыв фронтовой госпитальной базы правого крыла фронта еще до начала операции»{22}.

Подобное заключение правильно. Резерв госпиталей, особенно эвакуационных, был мизерным, совершенно не соответствовал размаху и глубине операции. Большая часть госпиталей находилась далеко от передовой. Причина этого состояла в недооценке боевой обстановки и незнании ее в той мере, в какой это необходимо для правильного решения вопросов медицинского обеспечения в период подготовки к наступлению и в ходе его. Напрасно было бы видеть в упущениях руководителей нерадивость или тем более нежелание лучше поставить дело лечения и эвакуации раненых. Это было бы глубокой ошибкой.

Главный хирург фронта генерал-майор медицинской службы В. И. Попов окончил Военно-медицинскую академию, до войны возглавлял кафедру общей хирургии в Куйбышевской военно-медицинской академии и начал руководить военно-полевой хирургией во фронтовом масштабе, как и А. Я. Барабанов, с Донского фронта... Что же касается оперативного искусства, без знания которого невозможно грамотно организовывать медицинское обеспечение боевых действий, то они его, к сожалению, не знали".
Вернуться к началу
 
 
ALEXIN
  Re: Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году
СообщениеДобавлено: 05.04.16 15:14 

Зарегистрирован: 11.06.12 07:57
Сообщения: 1698
Ну, ладно… изгнали проклятых фашистов, виновных во всём.
Казалось бы: заживём по-человечески! А-нет, фашисты, оказалось в 1946 году, уже пробрались в Кремль и устроили массовый голод и тиф, при запасах. В 1946-1947 годах ещё погибло около 1,5 млн. человек.

Удивляюсь, зачем надо было вести пересчёт численности от переписи 1959 года? Ведь в 1946 году была тотальная карточная система, позволяющая вычислить численность населения после войны с погрешностью не выше 0,5 процента.

Как всё-таки узнать число погибших? Наверно надо штурмом брать архивы.
Вернуться к началу
 
 
ALEXIN
  Re: Потери при "освобождении Бреста" в 1944 году
СообщениеДобавлено: 06.04.16 13:03 

Зарегистрирован: 11.06.12 07:57
Сообщения: 1698
Стратегия и тактика

Немцы понимали, что разворот войск левого крыла 1-го Белорусского фронта для выхода в тыл и фланг группировке, оборонявшейся севернее Полесья, может произойти на рубеже Бреста. Гитлер стянул в этот район вместе со значительными силами 2-й армии большие резервы.
Удерживая Брест, стратегическая задача Вермахта — разобщить усилия фронта и преградить РККА путь к Варшаве.

Советские и российские источники молотят любой вздор про штурм Бреста в июле 1944 года. Пытаюсь как-то пристыдить залихватскую болтовню.

Кто сможет ответить на вопрос — ниже:
Как узнать местонахождение (дислокацию) штаба 2-й немецкой армии в июле 1944 года?

Под руководством М. Гареева российские историки написали море чепухи, нигде не указав дислокацию штаба 2-й немецкой армии в июле 1944 года. Зачем нужен штаб для армии?

Почему результат, ниже — ещё страшнее, чем под Прохоровкой в 1943 году?

Количество танков и САУ 2ТА на 18 июля 1944 г. [...]

2-я Танковая Армия летом 1944 г. была самой многочисленной по части оснащения танками среди советских танковых армий. В большинстве эти танки были новыми, только поступившими с заводов, особенно в 3-й и 16-й тк.

Численность:
T-34-76 и T-34-85 - 473
M4A2 Шерман - 140 (139)
ИС-2 - 41 (в ремонте - 1)
Валентин MK-9 - 10
СУ-85 - 63
СУ-76 - 41 (в ремонте - 1)
M-10 - 21
СУ-57 - 19
Итого: 76 + 473 + 140 + 41 + 10 + 63 + 41 + 21 + 19 = 884 (в ремонте — 3).

Осталось после немецкой трёпки, с наших слов: 27 танков и 4 САУ.
"Недоставало 689 танков и 146 САУ разных систем (ЦАМО РФ. Ф. 307. Оп. 4148. Д. 207.,Л. 151-154) ".

(27 + 4) + (689 + 146) = 866 (?) — посчитать толком не умеют? Просто неграмотные.

Сами подбили немецких, с наших слов — "Урон, нанесенный противнику: уничтожено танков разных марок - 109, автомашин - 120, минометов - 19, пулеметов - 32, складов с боеприпасами - 2, бронетранспортеров - 36, орудий - 18, подбито бронетранспортеров - 25". [...]

Не умеют воевать по-немецки.

Сталин был, однако доволен — 9 августа 3-й тк и 59-я гв. тбр получили почетное наименование «Люблинский».

Считаем только по новейшей технике:
(T-34-85 — 473 ед.) + (ИС-2 — 41 ед.) + (СУ-85 — 63 ед.) = 577 единиц
Значит, почти две трети:
577/884 * 100% = 65,27 %
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024