Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Nalya
  Ведение кадров у предпринимателя. Вопросы к специалистам.
СообщениеДобавлено: 16.01.06 20:30 

Зарегистрирован: 16.01.06 19:15
Сообщения: 15
Здравствуйте, Уважаемые Коллеги! Я давно посещаю форум с удовольствием. Зарегистрироваться сподвигла меня жизненная ситуация. Буду благодарна за консультацию. К сожалению, вести ИП мне еще не доводилось.

Есть ООО. Создаётся ИП (Предприниматель), на котором с 01.02.06 будет вестись вся торговая деятельность. Необходимо перевести всех сотрудников (кроме директора) из ООО в ИП. Возникает ряд вопросов:

1. есть ли существенные отличия в ИП от ООО в ведении кадров? Можно также оформлять дела, составлять приказы? Нужны ли карточки Т-2? Трудовые договора должностные инструкции, договора мат. ответственности? Насколько это необходимо? Какие инстанции могут проверить ведение кадров? Насколько я понимаю, все положения ТК одинаково распостраняются на ООО и ИП, т.к. они выступают в роли работодателя.
2. Насколько я знаю, в трудовых книжках запись при этом не делается. Является ли это строгим, или по желанию сотрудника мы можем внести запись? Если нет, то что в таком случае подтверждает трудоустройство?
3. Расчет з/пл, отпускных, больничных, выдача пособий, расчет компенсаций за неиспользованный отпуск при увольнении – всё считаем также, как и в ООО?
4. В ООО есть 2 сотрудницы в отпуске по беременности и родам (т.е. еще не по уходу за ребенком). Одна - после, другая – еще до родов. С ними, думаю, скорее всего надо поступить так: оставить в ООО до окончания декрета (з/пл=0), затем перевести в ИП и выдавать положенное пособие до 1,5года. Нет ли здесь каких-либо сложностей при переводе, которые я могла не учесть?

Заранее спасибо всем за участие и советы.
Вернуться к началу
 
 
Favoritka
 
СообщениеДобавлено: 16.01.06 20:51 
Советник по финансовым вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.03.05 23:24
Сообщения: 1433
Откуда: Красноярск
Существенных отличий нет. Все документы оформляются так же, как в ООО.
Запись не делается в любом случае. Подтверждает трудоустройство экземпляр трудового договора с работником, остающийся у него со всеми пометками.
З/пл, отпускные и прочее, все как в ООО.
Перевод сотрудников вы учли верно.

_________________
если мухе отрезать крылья, если ноги отрезать тоже, муха просто умрет со скуки, потому что лететь не сможет...
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 16.01.06 22:31 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Сам проходил такую процедуру.
Запись в книжке:
"Уволен переводом туда-то"
Потом "принят там-то"
+ делается заявление "Прошу Вас уволить меня с переводом в такую-то фирму".
А разницы в документообороте ИП-шника и ООО нет никакой.
ИП и ООО - это формы юр. регистрации, к делу это не относится.
В трудовых книжках делаются отметки о всех изменениях в трудовой деятельности лица. Отсутствие таких записей является нарушением.
По поводу беременных... Про перевод и увольнение см. ниже.
___________________
Также советую посмотреть:
ИЗМЕНЕНИЕ ПАСПОРТНЫХ ДАННЫХ и труд. договор
[...]

Правила внутреннего трудового распорядка
[...]

Ох, уж этот военкомат
[...]

Положение о защите персональных данных работника.
[...]

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 16.01.06 22:50 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ
(с изменениями от 24, 25 июля 2002 г., 30 июня 2003 г., 27 апреля, 22 августа, 29 декабря 2004 г., 9 мая 2005 г.)
Принят Государственной Думой 21 декабря 2001 года
Одобрен Советом Федерации 26 декабря 2001 года

Статья 66. Трудовая книжка
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
....
Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц) обязан вести трудовые книжки на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, в случае, если работа в этой организации является для работника основной.
В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе. Сведения о взысканиях в трудовую книжку не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием является увольнение.
По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
Записи в трудовую книжку о причинах прекращения трудового договора должны производиться в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, пункт настоящего Кодекса или иного федерального закона.

Статья 72. Перевод на другую постоянную работу и перемещение

Перевод на другую постоянную работу в той же организации по инициативе работодателя, то есть изменение трудовой функции или изменение существенных условий трудового договора, а равно перевод на постоянную работу в другую организацию либо в другую местность вместе с организацией допускается только с письменного согласия работника.


Статья 75. Трудовые отношения при смене собственника имущества организации, изменении подведомственности организации, ее реорганизации


При смене собственника имущества организации новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовой договор с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером.
Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.
В случае отказа работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.
При смене собственника имущества организации сокращение численности или штата работников допускается только после государственной регистрации перехода права собственности.
При изменении подведомственности (подчиненности) организации, а равно при ее реорганизации (слиянии, присоединении, разделении, выделении, преобразовании) трудовые отношения с согласия работника продолжаются.
При отказе работника от продолжения работы в случаях, предусмотренных частью пятой настоящей статьи, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.

Статья 254. Перевод на другую работу беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет

Беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.
До решения вопроса о предоставлении беременной женщине другой работы, исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов, она подлежит освобождению от работы с сохранением среднего заработка за все пропущенные вследствие этого рабочие дни за счет средств работодателя.
При прохождении обязательного диспансерного обследования в медицинских учреждениях за беременными женщинами сохраняется средний заработок по месту работы.
Женщины, имеющие детей в возрасте до полутора лет, в случае невозможности выполнения прежней работы переводятся по их заявлению на другую работу с сохранением среднего заработка по прежней работе до достижения ребенком возраста полутора лет.

Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком

По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральным законом.
Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.
На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).
Отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев назначения пенсии на льготных условиях).

Статья 261. Гарантии беременным женщинам и женщинам, имеющим детей, при расторжении трудового договора

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее заявлению продлить срок трудового договора до наступления у нее права на отпуск по беременности и родам.
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по пункту 1, подпункту "а" пункта 3, пунктам 5-8, 10 и 11 статьи 81 настоящего Кодекса).

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Nalya
 
СообщениеДобавлено: 17.01.06 12:23 

Зарегистрирован: 16.01.06 19:15
Сообщения: 15
спасибо огромное за ответы!

ну как-то странно... Поговорила тут с ИП (свели добрые люди), мне сказали, что трудовые НЕ ведутся! Правда ссылку на законодательство дать затруднились.
Как насчет карточек Т-2?
И еще. У нас каждый новый трудовой договор регистрировать в Администрации района надо. Вот издевательство бюрократии! Ну это уже эмоции - просто возни много будет.
Вернуться к началу
 
 
Наталия
 
СообщениеДобавлено: 17.01.06 15:09 
Советник по кадровым вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.11.02 16:29
Сообщения: 519
Откуда: СПб, консалтинговая фирма
НЕ ведение Т-2 мало чем грозит реально... если правильно помню - 5 000 руб. штрафа с руководителя... Реально Т-2 нужны для того, чтобы была возможность сдать их в последствии в архив и проследить трудовой стаж работника в случае потери трудовой книжки + предприятие уже закрыто... (чисто человеческий вопрос по сути).

_________________
Людей мучают не вещи, а представления о них
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 17.01.06 15:18 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Грозит-то неведение Т-2 мало чем - 5 тыщ не штраф. :?
Но все равно обязательно.
А на счет трудовой....
Ведь это основной документ наемного сотрудника - трудовую книжку нужно вести обязательно. Ну а те, что не ведут - до поры, до времени все. :roll:

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Nalya
 
СообщениеДобавлено: 18.01.06 09:13 

Зарегистрирован: 16.01.06 19:15
Сообщения: 15
Тогда назойливый :) вопрос к Favoritkе - дайте ссылку на законодательство, откуда явно следует, что запись в трудовой книжке не делается "в любом случае"
Вернуться к началу
 
 
Nalya
 
СообщениеДобавлено: 18.01.06 12:16 

Зарегистрирован: 16.01.06 19:15
Сообщения: 15
... сама отвечаю на свой вопрос:


Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ

РАЗДЕЛ XII. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ РАБОТНИКОВ

ГЛАВА 48. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА РАБОТНИКОВ, РАБОТАЮЩИХ У РАБОТОДАТЕЛЕЙ - ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

Статья 303. Особенности трудового договора, заключаемого работником с работодателем - физическим лицом
При заключении трудового договора с работодателем - физическим лицом работник обязуется выполнять не запрещенную законом работу, определенную этим договором.
В письменный трудовой договор в обязательном порядке включаются все условия, существенные для работника и для работодателя.
Работодатель - физическое лицо обязан:
оформить трудовой договор с работником в письменной форме и зарегистрировать этот договор в соответствующем органе местного самоуправления;
уплачивать страховые взносы и другие обязательные платежи в порядке и размерах, которые определяются федеральными законами;
оформлять страховые свидетельства государственного пенсионного страхования для лиц, поступающих на работу впервые.

...

Статья 309. Документы, подтверждающие работу у работодателей - физических лиц
Документом, подтверждающим время работы у работодателя - физического лица, является письменный трудовой договор. Работодатель - физическое лицо не имеет права производить записи в трудовых книжках работников, а также оформлять трудовые книжки работникам, принимаемым на работу впервые.




Кроме того, привожу выдержки из инструции, полученной из Отдела Экономического развития и трудовых отношений Администрации района нашего города (г.Новосибирск):

...
2. Трудовые договора в обязательном порядке представляются в трех экземплярах в регистрирующий орган местного самоуправления или орган по труду в течение семи дней с момента заключения трудового договора с работником.
8. Изменения и дополнения, вносимые в трудовой договор, оформляются дополнительным соглашением, заверяются подписями сторон и регистрируются в соответствии с Порядком регистрации трудовых договоров.
9.При расторжении трудового договора работодатель обязан в течении десяти дней представить в регистрирующий орган копию приказа с указанием присвоенного номера договора при его регистрации для передачи договора на архивное хранение.


Век живи - век учись!
8)
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 18.01.06 13:40 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Nalya
Помоему Вы понятия смешиваете.
Работодатель физ. лицо и ЧП-шник - это разные вещи.
Если Чепист нанимает на постоянную работу человеков, то он обязан вести трудовую книжку - ст. закона см. выше.
Если же я (физ. лицо) нанимаю, скажем, друга Сергея для ремонта моей квартиры, заключаю с ним договор и расплачиваюсь с ним, то записей нет. Но это разные вещи.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024