Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Czyan
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 15.08.10 15:07 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Александр Горшунов писал(а):
Да и не только страны, но и предприятия, колхоза, ЛЮБОГО образования, где нужно принимать ответственные решения.


ОК.
Любой совокупности разнородных людей.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 15.08.10 15:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Искатель писал(а):
Господа, вы пишете замечательные вещи, незамутнённые никакой связью с реальностью. Почему вы считаете, что народ не хочет сам управлять своей жизнью? Вы предлагали ему такую возможность? Диктаторские системы ВСЕГДА создавались с помощью насилия, а не по воле народа, или являлись следствием насилия.

Я бы тут возразил. Любая власть есть порождение народа, если брать народ в целом. Тираны приходят, чтобы примирить народ, когда внутри народа есть сильные противоречия. Примерно так тиранов и приглашают "мы друг с другом перессорились, идите к нам и правьте нами!".

Где вовремя не образовался тиран, возникает война народов друг с другом. Тиран, в этом смысле, более экономное решение в смысле потери человеческих жизней, так что уж лучше он. Уж насколько Саддам Хуссейн был тираном, но после сотен тысяч жертв гражданской войны в Ираке многие, даже его враги, пожалели об его уходе.

Хотя если произвольно объявлять народом лишь одну часть населения, а другую игнорировать - то можно прийти к разным, в том числе экзотическим мнениям.
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 15.08.10 15:49 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Kanton, хоть один пример можете привести?
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 15.08.10 15:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Искатель писал(а):
Kanton, хоть один пример можете привести?

Так привел же выше - Саддам Хуссейн.
Или какой пример Вам нужен?
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 15.08.10 15:55 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Пример Хусейна, как раз, полностью подтверждает сказанное мной.

Саддам Хусейн, между тем, укреплял свою власть, продвигая на ключевые роли в правительстве и бизнесе родственников и союзников. Устранив в 1976 году самых влиятельных в армии баасистов — генерала Хардана ат-Тикрити и полковника Салиха Махди Аммаша, Хусейн принялся за тотальную «баасизацию» страны — идеологическую и административную. Саддам начал с госаппарата, срастив его с партийным. Произошла «чистка» в армии: все нелояльные к режиму офицеры увольнялись либо отправлялись служить в Курдистан, а в военные академии и колледжи стали приниматься только члены партии. Функционеры «Джихаз ханина» уничтожили все независимые фракции и группировки внутри самой «Баас». «Баасизация» армии, по замыслу Хусейна, имела целью создания «идеологической армии», нацеленной на защиту власти партии.[22] С помощью секретной службы Хусейну удалось справиться с противостоящими ему в партии и правительстве силовиками, расставить на ключевые места верных людей (преимущественно из родственного тикритского клана) и установить контроль над важнейшими рычагами управления государством.

К 1977 году партийные организации провинций, секретные службы, командование армии и министры уже отчитывались непосредственно перед Саддамом. В мае 1978 года были казнены 31 коммунист и ряд лиц, обвинённых Хусейном в пособничестве созданию партийных ячеек в армии. Саддам объявил коммунистов «иностранными агентами», «предателями иракской родины», арестовал почти всех представителей ИКП в НПФ и запретил все издания ИКП. Таким образом, фронт прекратил даже формальное существование и ИКП ушла в подполье, а в стране установилась однопартийная система. Реальная власть все более ощутимо переходила от аль-Бакра к Саддаму Хусейну.

16 июля 1979 года президент аль-Бакр ушёл в отставку, якобы по болезни (утверждали, что он посажен под домашний арест). Его преемником был объявлен Саддам Хусейн, который также возглавил региональное руководство партии «Баас». Фактически Саддам Хусейн таким образом присвоил себе диктаторские полномочия.


[...]
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 15.08.10 16:14 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Александр Горшунов писал(а):
Если предприятие работает честно и потребители им удовлетворены, то никакая конкуренция не страшна.


Вспомнилось:

Когда безумствует океан,
Ломая мачты судам, как спички,
Не прав будет тот капитан,
Который скажет: "Ребята, всё отлично".
Ну а когда ребятам всё равно,
Они легко поверят капитану
И вместе с судном уйдут на дно
И станут жертвами обмана.


(Игорь Тальков)
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 15.08.10 17:10 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Искатель писал(а):
Когда безумствует океан,
Ломая мачты судам, как спички,
Не прав будет тот капитан,
Который скажет: "Ребята, всё отлично".
Ну а когда ребятам всё равно,
Они легко поверят капитану
И вместе с судном уйдут на дно
И станут жертвами обмана.


(Игорь Тальков)


Классическая демагогия.
Привести цитату как бы в тему, осмеять оппонента и как бы подтвердить свою правоту.
Вот только тот же анализ прихода к власти Саддама Хуссейна подтверждает - народ предпочитает видеть во главе страны сильного лидера, а не рыхлое демократическое болото.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 15.08.10 19:13 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Цзян, Вы забыли, что Саддама Хусейна повесили сами иракцы, выкрикивая при этом что-то вроде "Умри, собака". Вот и весь анализ.
Почему в такой разрозненнной, кастовой стране, как Индия, никто не требует диктатора, который бы объединил общество? Ответ прост: демократия (пусть даже не прямая, а представительная) - единственный инструмент, который может обеспечить стабильность в стране.
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 15.08.10 19:21 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Искатель писал(а):
Цзян, Вы забыли, что Саддама Хусейна повесили сами иракцы, выкрикивая при этом что-то вроде "Умри, собака". Вот и весь анализ.


Бред.
Его страну захватили агрессоры, посадили своих людей.
А повесили Саддама Хуссейна с подачи США.
Причем именно повесили - чтоб позорней.
Свои же люди просили изменить меру наказания - США на дыбы встало.
Именно Ваше демократическое США развязало войну под предлогом поисков мифического оружия массового уничтожения, которое так и не нашли.
Кстати о США - ЭТО образец правильного управления?
Начинают войны против всех, кто не желает плясать под американскую дудку - Корея, Вьетнам, Ирак, Панама, Венесуэла, Афганистан.
Достаточно?

Вы бы, Искатель, хоть трех человек к процветанию привели - на деле, а не на словах.
Тогда говорили о преимуществах управления.
Пороху Вы не нюхали, а учите как надо жить и управлять....

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 15.08.10 19:23 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Господа, вы пишете замечательные вещи, незамутнённые никакой связью с реальностью. Почему вы считаете, что народ не хочет сам управлять своей жизнью? Вы предлагали ему такую возможность?"
Искатель! на сегодняшний день имеем теоретические умозаключения о реальности и мнение людей сталкивающихся с реальностью. Давайте не будем теоретизировать, а дождемся окончания вашего эксперимента по созданию самоуправляемого колхоза и тогда обсудим реальность. Только на всякий случай помните судьбу Саддама, и не забывайте, что народ, который сегодня требует вас на царство, завтра вполне может кричать "Умри, собака".

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024