Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Сидоров В.А.
  Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 17.10.08 23:18 

Зарегистрирован: 21.08.04 09:42
Сообщения: 69
Откуда: г.Тихорецк, Краснодарского края
Правительства всех стран и ведущие(нас в некуда) экономисты бросились спасать финансовые институты. Если человека вывихнувшего конечность, дёргать за конец, то однозначно это ему не поможет. Финансы, как и вся экономика, являются производной от продовольствия. Поэтому продовольственный кризис вызвал финансовый(помните, я сказал Вам об этом ещё в июле прошлого года?), в том числе и ипотечный, а в дальнейшем вызовет и, в целом экономический. И пока правительства и ведущие(нас в некуда) экономисты по деловому заняты бесполезным делом, продовольственный кризис, а значит финансовый и в целом экономический подводят мир к катастрофе. Производители продовольствия на западе получили свободу и пустились во все тяжкие. В них Кайн – земледелец убивает Авеля – животновода. Российские крестьяне грохнули в себе Авеля ещё в 90-е прошлого столетия и выбили практически весь скот. На сегодня не менее 80% мяса и молока Россия вынуждена закупать за границей. Но теперь и там убили Авеля и вырезают скот, о чём говорит понижение спроса на фураж. Раньше экономические кризисы были циклическими, связанными с ростом, повышением эффективности производства продовольствия, а значит и в целом экономики, т.к. их причиной было перепроизводство продовольствия и падение его стоимости. Сегодняшний кризис не является периодическим. Он первый и последний. Это кризис связанный с падением эффективности производства продовольствия, т.е. с повышением цены на него. А это – КОНЕЦ! Без моего вмешательства выхода из него нет!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 18.10.08 11:40 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Без моего вмешательства выхода из него нет!"
Возвращение блудного Сидорова.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Игорь Голод
  Re: Чего ждать ещё от кризиса?
СообщениеДобавлено: 18.10.08 14:21 

Зарегистрирован: 11.10.07 14:19
Сообщения: 344
Откуда: Москва
Сидоров В.А. писал(а):
Без моего вмешательства выхода из него нет!


Серьёзно :)

Сидоров В.А. писал(а):
Поэтому продовольственный кризис вызвал финансовый(помните, я сказал Вам об этом ещё в июле прошлого года?), в том числе и ипотечный, а в дальнейшем вызовет и, в целом экономический.


"Продовольственный кризис" - это слишком сильное выражение. Просто с начала века происходило удешевление денег быстрее чем обычно. Основная причина - ввод второй мировой валюты, что привело к высокой денежной эмиссии во всём мире. Ещё можно назвать неумеренное развитие потребительского кредитования. Сначала это удешевление денег отразилось на нефти-золоте, потом в один момент оно добралось и до продовольствия.

"Ипотечный кризис" - это первая часть "финансового кризиса" или "экономического". Большого смысла плодить кучу терминов не вижу.

После уточнения терминов логическая цепочка на мой взгляд иная. Экономический подъём всегда сопровождается высокой денежной эмиссией и расширением денежной массы. Во время денежного дождя растёт всякое - в том числе и всякие "грибы" со шляпкой из ценных бумаг, не очень эффективные с точки зрения реальной экономики. На каком-то этапе некоторые из них начинают ощутимо "гнить" и народ начинает спасать деньги. В данном кризисе загнил ипотечный гриб. Началась достаточно обычная бодяга существующей финансовой системы - падение фондового рынка, кризис долгов, что выливается в сжатие денежной массы. Теперь все чешут репу, как остановить это сжатие и спастись от рецессии.

_________________
Там, где кончаются уравнения цены, начинается хаос, упорядоченный только организованной волей работающих людей.
Вернуться к началу
 
 
Искатель
 
СообщениеДобавлено: 18.10.08 16:10 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Чего ждать от кризиса, трудно будет сказать.
Ясно одно: причина кризиса в существующей экономической системе, в которой всё зависит от ожиданий относительно будущего, то есть от психологии. Психология управлению не поддаётся, следовательно, не поддаётся управлению экономика.
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 18.10.08 16:58 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
:)
Психология - саморегулирующаяся система, стремящаяся к стабильности.... правда все очень сильно зависит от системы координат и точки отсчета... также и экономика...
Попытки ее улучшить революционным путем только все ухудшают.
Будем по-тихоньку эволюционировать, а революционеров на костер.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Искатель
 
СообщениеДобавлено: 18.10.08 17:27 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Czyan писал(а):
Психология - саморегулирующаяся система, стремящаяся к стабильности

Психологии присущи скачки от радикального оптимизма к радикальному пессимизму. В условиях децентрализованного управления экономикой это неизбежно приводит к абсолютной нестабильности экономической системы и скачкам от бума к депрессии.
Цитата:
Попытки ее улучшить революционным путем только все ухудшают.
Будем по-тихоньку эволюционировать

Я тоже за эволюционный путь. Хотя думается мне, что тут дело не в том, эволюционный путь или революционный. Дело в том, куда идти.
Цитата:
а револююционеров на костер.

Вот правильно. Давайте ещё охоту на ведьм устроем.
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 18.10.08 19:35 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Искатель писал(а):
Вот правильно. Давайте ещё охоту на ведьм устроем.


Давайте.
Для существования любого общества, точнее для обеспечения его единства и целостности, необходимо наличие ясного, понятного и четкого врага.
Когда есть четкий и конкретный враг - сразу становится все просто.
Общество объединяется в едином порыве, власть решает проблему выплеска ненужных эмоций и обеспечивает лояльность, народ думает, что по уничтожении врага все станет хорошо...
А тем временем система стремится к стабильности...
Враги...
В Прибалтике - это Русские...
На Украине - мы же...
В США - арабы...
У нас..... кто на очереди?...

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Искатель
 
СообщениеДобавлено: 18.10.08 20:33 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Я тут не соглашусь. Или враг есть или его нет. В военное время враг есть, тогда нужно и единство общества. Если же в мирное время начинать искать ведьм в условиях неразвитости демократии и отсутствия независимого суда, то неизбежен будет "тридцать седьмой год", бандитский произвол власти. Думаю, что для развития нужно не единство нации, а демократия, политическая конкуренция в первую очередь. Только тогда власть будет думать о народе.
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 18.10.08 21:44 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Враг нужен всегда.
И он всегда находится.... свойство такое...
Это самый сильный объединяющий фактор - мол, по одиночке передохнем, а вместе - мы сила.
Вы сами посмотрите вокруг - это работает как на уровне семьи (вот уволят моего урода-начальника, вот тогда...), на уровне корпорации (надо разорить фирму АБВГДэйку), так и на уровне страны:
-китайская экспансия дешевых товаров - защитите отечественного производителя
-защитите автопром - поднимите пошлину на иномарки
-
ну и т.д.

Все та же война, только методы войны экономические... до поры-до времени...
В США давно военные действия стали продолжением экономики и методом защиты бизнес-интересов.
Так что вопрос, к сожалению, не стоит - правильно или неправильно - просто это так.
Логическая цепочка слишком четкая.
2 тысячи лет война....

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Искатель
 
СообщениеДобавлено: 19.10.08 21:01 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Цитата:
Враг нужен всегда.
И он всегда находится.... свойство такое...

Конечно, находится.
Вот несколько примеров.


"Нацистами была предпринята преднамеренная попытка полного истребления еврейской нации, включая мужчин, женщин и детей, приведшая к уничтожению 60% евреев Европы и примерно 35% еврейского населения мира. Кроме того были уничтожены также от четверти до трети цыганского народа, четверть белоруссов, потери поляков составили 10%, подвергались тотальному истреблению также чернокожие граждане Германии, душевнобольные и нетрудоспособные (после потери нетрудоспособности в течении более 5 лет — Программа умерщвления Т-4), погибли около 3 миллионов советских военнопленных, около 9 тысяч гомосексуалистов и т.д." ("Википедия".)


"Сталин ввел понятие "враг народа". Этот термин сразу освобождал от необходимости всяких доказательств идейной неправоты человека или людей, с которыми ты ведешь полемику: он давал возможность всякого, кто в чем-то не согласен со Сталиным, кто был только заподозрен во враждебных намерениях, всякого, кто был просто оклеветан, подвергнуть самым жестоким репрессиям, с нарушением всяких норм революционной законности. Это понятие "враг народа" по существу уже снимало, исключало возможность какой-либо идейной борьбы или выражения своего мнения по тем или иным вопросам даже практического значения. Основным и, по сути дела, единственным доказательством вины делалось, вопреки всем нормам современной юридической науки, "признание" самого обвиняемого, причем это "признание", как показала затем проверка, получалось путем физических мер воздействия на обвиняемого.

Это привело к вопиющим нарушениям революционной законности, к тому, что пострадали многие совершенно ни в чем не виновные люди, которые в прошлом выступали за линию партии.

Следует сказать, что и в отношении людей, которые в свое время
выступали против линии партии, часто не было достаточно серьезных оснований, чтобы их физически уничтожить. Для обоснования физического уничтожения таких людей и была введена формула "враг народа" ("О культе личности и его последствиях", доклад Первого секретаря ЦК КПСС Хрущева Н.С. XX съезду Коммунистической партии Советского Союза.)


"«Красные кхмеры» захватили власть в Камбодже в апреле 1975 года. За четыре года террора они перебили в стране интеллигенцию и фактически поработили весь народ, согнав его в коллективные хозяйства. Факт совершения «красными кхмерами» преступлений против человечества признается всеми, включая некоторых лидеров «красных кхмеров».

Один из них - Кхиеу Самфан - недавно признал в открытом письме, что Камбоджа «должна заглянуть в свое прошлое, полное ненависти и страха».По утверждению Самфана, сам он ничего не знал о пытках, убийствах и закрепощении миллионов камбоджийцев в годы, когда он и его однопартийцы находились у власти. Между тем в речи перед партийными кадрами «красных кхмеров» в апреле 1977 года он призвал «беспощадно давить врагов всех категорий»" ("Голос Америки".)
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023