Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Лукашев
  Кривая спроса на конкретный товар
СообщениеДобавлено: 03.03.02 16:52 
Уважаемые коллеги, не подскажите ли, какими методами можно собрать РЕАЛЬНУЮ информацию по спросу на товары для построения зависимости количества товара от цены. По конретному товару не могу найти данные по спросу, из статистических показателей ничего полезного вывести не получается. Что делать? Единственный способ, на мой взгляд, провести анкетный опрос потребителей с вопросами по поводу цен и количества. Верно это? Или можно использовать какие-то стат. показатели? Не дайте пропасть/
Вернуться к началу
 
 
Константин Редченко
  Re: Кривая спроса на конкретный товар
СообщениеДобавлено: 03.03.02 16:53 
Насколько я понимаю, Вас интересует динамика спроса на конкретный уже существующий (не новый!) товар. В этом случае проведение опросов покупателей не очень эффективная мера - и неточная, и длительная, и дорогая. Вообще оценка спроса напрямую - вещь очень ненадежная. Лучше это делать через объемы продаж.
Со статистическими данными - увы! Могу только посочувствовать, но ничего не выйдет. Поэтому единственный более-менее надежный способ провести анализ - это собрать данные про объемы продаж.
Не понимаю, в чем тут у Вас проблема? Эти данные Вы элементарно можете получить из БД бухучета Вашей фирмы. Если же я что-то недопонял, уточните, пожалуйства, ситуацию. Чем больше "входных" данных Вы указываете, тем больше у Вас шансов на полезный, а не общий, ответ.

С уважением,

Константин Редченко
Вернуться к началу
 
 
Виктор
  Re: Кривая спроса на конкретный товар
СообщениеДобавлено: 03.03.02 16:54 
Уважаемый Александр!

Ваши затруднения, вызванные отсутствием информации о спросе на интересующий Вас товар, естественны, поскольку задача, которую Вы пытаетесь решить уникальна. Ее уникальность определяется сущностью самой категории спроса. Ведь когда мы анализируем зависимость количества товаров, которые потребители желают и могут купить, от цены (т.е. фактически строим функцию или кривую спроса), то мы предполагаем, что остальные факторы (доходы, цены на другие товары, предпочтения потребителей и т.д. и т.п.) постоянны. Но в реальной жизни, как Вы это сами понимаете, все эти факторы крайне изменчивы. Поэтому, даже если представить ситуацию, что кто-то когда-то анализировал спрос на интересующий Вас товар, как зависимость количества от цены, и Вы получили эти данные, то они Вам уже не помогут, а скорее даже навредят. Таким образом, решать поставленную Вами задачу, Вам придется самому.
Далее, если углубляться в теорию, то получается, что метод опроса является единственным для построения "чистой" (в смысле чистоты эксперимента) функции спроса, поскольку такая функция спроса не строится сама по себе, а выводится на основе функции общей полезности и полученных с ее помощью кривых безразличия. А такие данные никакая статистика не собирает. Но, как справедливо заметил коллега Константин, метод опроса обладает рядом недостатков, которые делают его применение в данном случае крайне неэффективным.

И еще одно вводное замечание. Хотелось бы Вас предостеречь от погрешностей, которые могут возникнуть, если вы попытаетесь строить функцию спроса на основе статистики Вашей бухгалтерии, как вам советует Константин.

Дело в том, что Вы сможете получить данные об объемах продаж (!!!), но ведь это не объем спроса. И, кроме того, на рынке ведь действуют и Ваши конкуренты, которые также продают такую продукцию. И если ваша доля на рынке очень незначительна, то анализировать данные вашей фирмы для построения функции спроса вообще не имеет смысла. Но даже если Вы монополист или Ваша фирма обладает значительной долей рынка, то Вы же не знаете, находился ли рынок в равновесии при данных объемах продаж. А если был дефицит, и потребители хотели больше товаров, а если был излишек? Более того, полученные Вами данные бухгалтерского учета относятся к разным периодам времени (т.е. соответствуют различным доходам потребителей, различным уровням цен на другие товары и т.п.). Поэтому их использование по причине, изложенной выше, некорректно для построения функции спроса. И последний аргумент, предположим, мы знаем, что при объемах продаж, которые Вам предоставит бухгалтерия, рынок находился в равновесии. Но даже при этом предположении Вы не можете быть уверены, что данные бухгалтерии пригодны для построения функции спроса: ведь если изменения цен и объемов продаж происходили вследствие изменения предложения (представьте простейший график спроса и предложения и подвигайте кривую предложения), то тогда Вы фактически имеете несколько точек функции спроса и можете смело выводить эту функцию. Но если цены и объемы продаж изменялись вследствие изменения как предложения, так и спроса (а это наиболее реальная ситуация), то имеющиеся данные относятся к разным функциям спроса и построить собственно функцию спроса у Вас не получится. Таким образом, если применить геометрическую интерпретацию, то данные бухгалтерии можно представить в виде множества точек на плоскости в координатах цена-количество, но соединять эти точки в единую кривую спроса никак нельзя в силу изложенных Выше причин.

При этом хотелось бы отметить, что кривая спроса, которая отражает зависимость объема товаров только от цены, является МОДЕЛЬЮ, т.е. упрощенным представлением реальности. Ее ценность заключается в ОБЪЯСНЕНИИ происходящих событий. Это относится к большинству экономических моделей, которые по своей сущности являются описательными. В большинстве же учебников по Микроэкономике рядом с кривой спроса пишется функция спроса, которая уже является функцией нескольких переменных. Кроме того, кривая спроса - это СТАТИКА, а реальная экономика - это ДИНАМИКА.

Надеюсь, прочитав вышеизложенное, Вы все еще не разочаровались в экономике. И правильно, она предлагает много чего полезного. Что касается Вашего вопроса, то Константин, написавший предыдущее письмо прав в том, что Вы недостаточно четко ставите задачу.
Давайте сформулируем ее так: необходимо получить функцию зависимости объема продаж (!!!), в которую в качестве одной из (!!!) переменных входила бы цена товара. Данная формулировка имеет более глубокий практический смысл, нежели задача построения кривой спроса, поскольку производителя в итоге интересует именно сколько он продаст товара при данной цене и в сложившихся условиях рыночной конъюнктуры.

А такую задачу решить можно, применяя методы Эконометрики, Эконом. статистики, ЭМММ.
1. Анализ тренда - т.е. рассмотрите динамику объемов продаж. Возможно, вы сможете выявить устойчивый тренд, который сможете объяснить хотя бы качественно (а это не так уж и мало: в реальной экономике большинство прогнозов носит качественный либо вероятностный характер). Экстраполируя тренд, Вы сможете делать какие-либо прогнозы и давать рекомендации руководству относительно политики предприятия.

2. Построение регрессионной модели вида:
Q=a0+a1P+a2I+a3Px+a4Py+e, где:
a0, a1, a2, a3, a4 - параметры регрессионного уравнения
Р - цена Вашего товара, Q - объем продаж (эти данные можно как раз взять в бухгалтерии), I - доход потребителей (справку о средней ЗП за соответствующий период вам предоставят в отделе статистики в вашем городе, правда, за плату, либо можно воспользоваться данными с сайтов госкомстата и т.п.), Рх и Ру - цены других товаров (допустим заменителей и сопутствующих) - эти данные также можно получить в отделе статистики, по некоторым товарам динамика цен публикуется даже в периодической печати (например, по продуктам питания), е - статистическая ошибка (а куда без нее, зато методы эконометрики позволят вам количественно оценить достоверность полученных вами результатов).

В зависимости от специфики вашего товара, Вы можете ввести другие переменные, и, используя метод пошагового регрессионного анализа подобрать оптимальную модель.

!!!! Как всегда наилучший результат даст совместное использование этих двух методов, т.е. оцените тренд и постройте уравнение регрессии и посмотрите на полученные результаты.
Кстати, существует множество пакетов программ, которые строят уравнения регрессии автоматически и дают статистическую оценку полученным результатам (например, программа Статистика). Ваша задача лишь закладывать данные и определять набор переменных регрессионного уравнения.

Если же Вам все же нужно построить кривую спроса, то напишите более подробно для чего она Вам нужна.

Желаю успеха, если есть вопросы, пишите.
Вернуться к началу
 
 
Liker
  Спустя много месяцев...
СообщениеДобавлено: 05.06.04 10:15 

Зарегистрирован: 04.06.04 17:55
Сообщения: 40
Откуда: Новосибирск
Хоть я и поздно пишу (целый год никто не заходил на эту тему), не могу удержаться. Опрос вполне возможен и не так безнадежен, как о нем говорят. Опрашивать нужно только не кого попало, а покупателей, которые зашли именно в данный магазин. Но сначала нужно иметь хотя бы общие сведения об объеме продаж (за день, неделю и т. д. - чем больше срок, тем точнее будут данные). Из объема продаж как-нибудь вывести количество покупателей за данный срок (или методом прямого наблюдения). Затем применяем метод выборок из теории статистики, согласно которому, чтобы получить вполне достоверные данные, нужно опрашивать не всех покупателей, которые зашли в данный магазин, а, скажем, 20%. Вот их вы и опросите. При этом опрос не должен строиться на обыкновенных вопросах <купите ли вы по такой-то цене или по такой:>. Организовать нужно что-то вроде дегустации или рекламной акции и т. д.

По поводу эконометрики Виктора - пусть сам строит свои заумные модели. У фирмы есть единственный инструмент влиять на покупателей - цена, поэтому только ее и нужно исследовать. Поэтому остальные факторы, такие как война в Ираке, доходы потребителей, взмах крыльев бабочки в лесу обычно относят к случайным в подобных анализах. Нам важен краткосрочный период, остальное уже связано со сдвигом самой (!) кривой спроса, что в последствии потребует дополнительных исследований и вашей эконометрики с экстраполяцией.
Вернуться к началу
 
 
Liker
  Спустя много месяцев...
СообщениеДобавлено: 05.06.04 10:15 

Зарегистрирован: 04.06.04 17:55
Сообщения: 40
Откуда: Новосибирск
Хоть я и поздно пишу (целый год никто не заходил на эту тему), не могу удержаться. Опрос вполне возможен и не так безнадежен, как о нем говорят. Опрашивать нужно только не кого попало, а покупателей, которые зашли именно в данный магазин. Но сначала нужно иметь хотя бы общие сведения об объеме продаж (за день, неделю и т. д. - чем больше срок, тем точнее будут данные). Из объема продаж как-нибудь вывести количество покупателей за данный срок (или методом прямого наблюдения). Затем применяем метод выборок из теории статистики, согласно которому, чтобы получить вполне достоверные данные, нужно опрашивать не всех покупателей, которые зашли в данный магазин, а, скажем, 20%. Вот их вы и опросите. При этом опрос не должен строиться на обыкновенных вопросах <купите ли вы по такой-то цене или по такой:>. Организовать нужно что-то вроде дегустации или рекламной акции и т. д.

По поводу эконометрики Виктора - пусть сам строит свои заумные модели. У фирмы есть единственный инструмент влиять на покупателей - цена, поэтому только ее и нужно исследовать. Поэтому остальные факторы, такие как война в Ираке, доходы потребителей, взмах крыльев бабочки в лесу обычно относят к случайным в подобных анализах. Нам важен краткосрочный период, остальное уже связано со сдвигом самой (!) кривой спроса, что в последствии потребует дополнительных исследований и вашей эконометрики с экстраполяцией.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Наумов
  Re: Кривая спроса на конкретный товар
СообщениеДобавлено: 19.06.04 20:32 

Зарегистрирован: 15.05.04 22:46
Сообщения: 32
Откуда: Санкт-Петербург
Александр Лукашев писал(а):
Уважаемые коллеги, не подскажите ли, какими методами можно собрать РЕАЛЬНУЮ информацию по спросу на товары для построения зависимости количества товара от цены. По конретному товару не могу найти данные по спросу, из статистических показателей ничего полезного вывести не получается. Что делать? Единственный способ, на мой взгляд, провести анкетный опрос потребителей с вопросами по поводу цен и количества. Верно это? Или можно использовать какие-то стат. показатели? Не дайте пропасть/


На практике построение функции количество/цена не имеет никакого практического смысла. Реально существует диапазон нечувствительности целевого сегмента потребителей данного товара к разбросу цен. Причем в данном диапазоне количество проданного товара зависит не от цены, а от мероприятий по продвижению товара (реклама, стимулирование продаж, мерчендайзинг). А при выходе цены за пределы диапазона потребители будут воспринимать этот товар как товар для другого сегмента (товар не для нас).
Вернуться к началу
 
 
Liker
  '
СообщениеДобавлено: 20.06.04 22:40 

Зарегистрирован: 04.06.04 17:55
Сообщения: 40
Откуда: Новосибирск
Андрей, возможно, вы для себя откроете много нового, если попробуете освоить курс микроэкономики.

Во-первых, все ваше сообщение в корне неверно.

Во-вторых, самая глупая фраза: <А при выходе цены за пределы диапазона потребители будут воспринимать этот товар как товар для другого сегмента (товар не для нас)>.

В-третьих, единственные верные слова: <:количество проданного товара зависит : от мероприятий по продвижению товара (реклама, стимулирование продаж, мерчендайзинг):>

Считаете экономическую теорию отдаленной - открывайте эконометрику или работы по статистическому изучению объемов продаж.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Наумов
 
СообщениеДобавлено: 22.06.04 22:53 

Зарегистрирован: 15.05.04 22:46
Сообщения: 32
Откуда: Санкт-Петербург
"Андрей, возможно, вы для себя откроете много нового, если попробуете освоить курс микроэкономики."

Ваше предложение похоже на предложение профессиональному бильярдисту освоить курс физики "Механика".

"Во-первых, все ваше сообщение в корне неверно."

Конечно, если ставить задачу провести статистическое исследование зависимости объемов продаж от цены.
Однако, на практике задача ставится несколько иначе - какую цену мы должны установить на продукт, чтобы продать определенное его количество. Согласитесь, что это несколько иной вопрос, и несколько иной подход.

"Во-вторых, самая глупая фраза: <А при выходе цены за пределы диапазона потребители будут воспринимать этот товар как товар для другого сегмента (товар не для нас)>."

Конечно, всегда найдется несколько малоимущих, которые случайно купят "Мерседес" и много богатых, которые также случайно купят "Запорожец".

"В-третьих, единственные верные слова: <:количество проданного товара зависит : от мероприятий по продвижению товара (реклама, стимулирование продаж, мерчендайзинг):>"

Спасибо, что оценили.

"Считаете экономическую теорию отдаленной - открывайте эконометрику или работы по статистическому изучению объемов продаж."

Зачем, на практике используются методы сегментного и конъюнктурного анализа. Статистические методы - это не методы проведения исследования, а инструмент обработки его результатов.
Вернуться к началу
 
 
Liker
  '
СообщениеДобавлено: 23.06.04 18:57 

Зарегистрирован: 04.06.04 17:55
Сообщения: 40
Откуда: Новосибирск
<Ваше предложение похоже на предложение профессиональному бильярдисту освоить курс физики "Механика">.
А, понятно, значит вы профессиональный менеджер, легко обходитесь без знания начал экономики. Эту вашу специальность вы наверняка получали не как высшее образование. Против бильярдиста поставим профессионального инженера-программиста без знаний высшей математики и даже физики.
И все же повторюсь: <Андрей, возможно, вы для себя откроете много нового, если попробуете освоить курс микроэкономики>.

На практике долгосрочная цель фирмы - максимизация прибыли. Все остальные цели, если назовете, являются второстепенными. И кривую спроса строят не по отдельным покупателям, а для отдельной фирмы.
На рынке 10 продавцов картошки, у всех цена 50 р. За кг. Выйдете с ценой 20 р. - и рынок ваш. При прочих равных условиях. В этом и смысл кривой спроса.

Согласен, существует разделение покупателей по сегментам. Но нельзя отрицать сам факт обратной зависимости спроса.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Наумов
 
СообщениеДобавлено: 23.06.04 22:44 

Зарегистрирован: 15.05.04 22:46
Сообщения: 32
Откуда: Санкт-Петербург
"И все же повторюсь: <Андрей, возможно, вы для себя откроете много нового, если попробуете освоить курс микроэкономики>."

Курс микроэкономики - это определенные экономические модели, которые объясняют экономические явления при определенных допущениях. На практике, как правило, эти допущения совершенно другие.

"На практике долгосрочная цель фирмы - максимизация прибыли. Все остальные цели, если назовете, являются второстепенными. И кривую спроса строят не по отдельным покупателям, а для отдельной фирмы."

На практике - цель собственников фирмы - увеличение её стоимости (это не одно и то же, что максимизации прибыли любой ценой).
Если говорить о кривой спроса, то её строят не по отдельной фирме, а по отдельным товарам. Однако, чтобы оценить спрос, нужно предстовлять, кто является покупателем этого товара ( тогда можно оценить и количество имеющихся потребителей этой категории, и уровень их доходов, и оценить, по какой цене они готовы купить этот товар).


"На рынке 10 продавцов картошки, у всех цена 50 р. За кг. Выйдете с ценой 20 р. - и рынок ваш. При прочих равных условиях. В этом и смысл кривой спроса."

В супермаркете для богатых, ни имеет смысла продавать картошку за 20р., если её купят там за 50 р.

"Согласен, существует разделение покупателей по сегментам. Но нельзя отрицать сам факт обратной зависимости спроса."

Отрицать нельзя, но применить на практике с пользой - сложно.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023