Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Mers
 
СообщениеДобавлено: 12.01.09 01:47 

Зарегистрирован: 06.04.03 16:08
Сообщения: 23
по-моему этот кризис только генеральная подготовка

_________________
Хорошо там, где есть будущее.
Вернуться к началу
 
 
jarik
 
СообщениеДобавлено: 12.01.09 01:56 
Спаситель утопающих
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.08 19:52
Сообщения: 706
Откуда: Остров Сицилия
Mers писал(а):
по-моему этот кризис только генеральная подготовка

К чему подготовка?
Вернуться к началу
 
 
Goleff
 
СообщениеДобавлено: 12.01.09 20:42 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
Ярославвв писал(а):
Сидоров В.А. писал(а):
Я гарантирую, и готов понести уголовную ответственность в случае неудачи, всего за день остановить кризис, а уже через месяц, как минимум в 10 (десять!) раз увеличить ВВП, доходы граждан и бюджет при полной отмене налогообложения. Но меня не слышат! Проще проводить безответственные эксперементы на всей стране и до 2020 года.

С чувством юмора всё в порядке.


ВВП любой может увеличить в 10 раз, продай коробок спичек за 1 рубль, но 10 раз и на одной улице, вот ВВП и увеличится в 10 раз. Или просто цену поднять как вариант.
Вернуться к началу
 
 
Искатель
 
СообщениеДобавлено: 12.01.09 21:00 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Goleff писал(а):
ВВП любой может увеличить в 10 раз, продай коробок спичек за 1 рубль, но 10 раз и на одной улице, вот ВВП и увеличится в 10 раз.

Нет, так не получится. ВВП - это, всё-таки, сумма добавленных стоимостей. А спички сколько не продавай на одной улице, добавленной стоимости нет. А вот, например, покупка спичек и их экспорт в те страны, где цена выше, может давать серьёзную добавленную стоимость.
Вернуться к началу
 
 
Goleff
 
СообщениеДобавлено: 12.01.09 21:58 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
Искатель писал(а):
Goleff писал(а):
ВВП любой может увеличить в 10 раз, продай коробок спичек за 1 рубль, но 10 раз и на одной улице, вот ВВП и увеличится в 10 раз.

Нет, так не получится. ВВП - это, всё-таки, сумма добавленных стоимостей. А спички сколько не продавай на одной улице, добавленной стоимости нет. А вот, например, покупка спичек и их экспорт в те страны, где цена выше, может давать серьёзную добавленную стоимость.


это смотря как считать [...]ВВП
Вернуться к началу
 
 
Искатель
 
СообщениеДобавлено: 12.01.09 22:15 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
От того, как ВВП считать (если делать это правильно, в соответствии с методикой), результат вообще-то не зависит.
Вернуться к началу
 
 
Goleff
 
СообщениеДобавлено: 12.01.09 22:23 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
Я не считал, и наверное не буду никогда, но в Вики три методики, две из них не предполагают добавленной стоимости

ВВП рассчитывается как сумма объёмов потребления, инвестиций, государственных расходов и экспорта за вычетом импорта.

ВВП рассчитывается 3 методами:
по доходам — суммируются доходы населения, корпораций, проценты по сбережениям, доходы государства от предпринимательской деятельности, а также в виде налогов на производство и импорт, амортизационные отчисления;

по расходам — суммируются потребительские расходы домашних хозяйств, инвестиционные расходы фирм, государственные расходы на закупку товаров, услуги и инвестиции и чистый экспорт (экспорт за вычетом импорта);

по сумме произведенной продукции — суммируются только добавленные каждой фирмой стоимости (добавленная стоимость, созданная на данном предприятии).

Или здесь подмена понятий?
Вернуться к началу
 
 
Сидоров В.А.
 
СообщениеДобавлено: 12.01.09 23:40 

Зарегистрирован: 21.08.04 09:42
Сообщения: 69
Откуда: г.Тихорецк, Краснодарского края
Уважаемый Goleff!
Вы можете считать ВВП как угодно, и даже можете получить верный результат. Но единственно верным всегда будет расчёт ВВП, как производной от стоимости продовольствия, необходимого для жизни общества:
ВВП = П х Э где: П – стоимость продовольствия, необходимого для жизни общества; Э – коэффициент эффективности экономики Э = Р/К где: Р – работающее население; К – население занятое производством продовольствия.
Денежная масса, необходимая для обеспечения производства данного ВВП должна быть равна стоимости продовольствия, необходимого для жизни общества(П). Во время периодических кризисов роста в экономике, цены на продовольствие падали. Например, причиной начала великой депрессии в США было падение цен на продовольствие в два раза. В результате денежная масса оказалась в два раза больше стоимости продовольствия. Инфляция, независимо от действия правительства, привела её в соответствие со стоимостью продовольствия. Причиной сегодняшнего кризиса стало повышение стоимости продовольствия почти в три раза. В результате денежная масса оказалась в три раза меньше стоимости продовольствия. В данной ситуации происходит сокращение производства под сокращённую денежную массу. Проще говоря, для того, чтобы остановить кризис, необходимо увеличить денежную массу в три раза.
Вернуться к началу
 
 
Goleff
 
СообщениеДобавлено: 13.01.09 00:06 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
Сидоров В.А. писал(а):
Уважаемый Goleff!
Вы можете считать ВВП как угодно, и даже можете получить верный результат. Но единственно верным всегда будет расчёт ВВП, как производной от стоимости продовольствия, необходимого для жизни общества:
ВВП = П х Э где: П – стоимость продовольствия, необходимого для жизни общества; Э – коэффициент эффективности экономики Э = Р/К где: Р – работающее население; К – население занятое производством продовольствия.
Денежная масса, необходимая для обеспечения производства данного ВВП должна быть равна стоимости продовольствия, необходимого для жизни общества(П). Во время периодических кризисов роста в экономике, цены на продовольствие падали. Например, причиной начала великой депрессии в США было падение цен на продовольствие в два раза. В результате денежная масса оказалась в два раза больше стоимости продовольствия. Инфляция, независимо от действия правительства, привела её в соответствие со стоимостью продовольствия. Причиной сегодняшнего кризиса стало повышение стоимости продовольствия почти в три раза. В результате денежная масса оказалась в три раза меньше стоимости продовольствия. В данной ситуации происходит сокращение производства под сокращённую денежную массу. Проще говоря, для того, чтобы остановить кризис, необходимо увеличить денежную массу в три раза.


а какая стоимость продовольствия должна использоваться?
а где взять информацию о том сколько необходимо?
а если не будет производителей продовольствия ВВП станет равен бесконечности?
Как видим вопросов больше чем ответов, поэтому по этой формуле я точно считать не стану. А теперь представьте что я рублю лес и продаю его за границу по бартеру, в обмен получаю продукты, одежду и мерседесы (каждый месяц меняю как перчатки) сосчитайтека мне основной показатель моей экономики - ВВП. Дайтека оценку моей экономики?

Причина ЛЮБОГО кризиса финансовая политика тех, кто управляет денежной массой, изменение цен лишь следствие этого. Это легко доказать поскольку сначала появляется продукт и только затем его стоимость. Если цифра три посчитано верно, то кризис отступит безусловно, однако если она подсчитана не верно ситуация усугубится, если больше необходимого - возникнет инфляция, ну и наоборот.

А вот причина изменения цен - это как раз самый интересный вопрос.
Отчего же выросла цены? Подскажите мне.
Вернуться к началу
 
 
jarik
 
СообщениеДобавлено: 13.01.09 00:55 
Спаситель утопающих
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.08 19:52
Сообщения: 706
Откуда: Остров Сицилия
Сидоров В.А. писал(а):
Но единственно верным всегда будет расчёт ВВП, как производной от стоимости продовольствия, необходимого для жизни общества:
ВВП = П х Э где: П – стоимость продовольствия, необходимого для жизни общества; Э – коэффициент эффективности экономики Э = Р/К где: Р – работающее население; К – население занятое производством продовольствия.

Хм... Ни разу не видел такой формулы. И доказательство есть?
Сидоров В.А. писал(а):
Денежная масса, необходимая для обеспечения производства данного ВВП должна быть равна стоимости продовольствия, необходимого для жизни общества(П).

Денежная масса ещё и обращается, если создали ВВП на 10 рублей, это ведь не значит, что и денежной массы должно быть 10 рублей.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024