Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Сидоров В.А.
 
СообщениеДобавлено: 15.01.09 23:01 

Зарегистрирован: 21.08.04 09:42
Сообщения: 69
Откуда: г.Тихорецк, Краснодарского края
Уважаемый Ярославвв!
«Хм... Ни разу не видел такой формулы».
Смею Вас заверить в том, что такую формулу Вы видели. Это самый древний экономический закон. Ему от роду 2000 лет. Его представил людям Иисус для создания рая на земле. При этом он отметил, что данный закон, как и всё гениальное настолько прост, что для того, что бы его понять, необходимо умалиться до младенца. Иисус так же предсказал, что землевладельцы в лице физиократов (Канэ и др.) смогут понять данный закон, но их собственность не даст им войти в Царство Божье, то есть создать рай на земле. Если бы Канэ из своей схемы убрал землевладельцев мы бы уже давно использовали истинно научную экономическую теорию и действительно создали бы рай на земле.
Надеюсь Вы видели схему Канэ?
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 15.01.09 23:27 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
И все-таки, г-н Сидоров В.А., а чего Вы не хотите попробовать себя в самостоятельном бизнесе?
Или хотя бы впечатлить свое село?
Если Вас согревает плямя уверенности и она оправданна, у Вас все получится и к Вам пойдут желающие приобщиться.
М.б. я первый приду.

Или Вы из разряда мечтателей, считающие себя спасителями всего и вся и размышляющие "а как бы хорошо было бы, если...", но не делающие ничего для реализации идей?

Мечтать приятней, уютней и безопасней.
Рисковать собой не хотите?
А почеиу Вы хотите рисковать другими? Так безопасней?

Как говорил Лао Цзы:
Принявший Знание сердцем, но не использующий его в жизни, похож на включившего свет и закрывшего глаза.

Откройте глаза и идите навстречу людям, а не рассуждайте о том, почему люди не идут к Вам.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
jarik
 
СообщениеДобавлено: 15.01.09 23:56 
Спаситель утопающих
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.08 19:52
Сообщения: 706
Откуда: Остров Сицилия
Сидоров В.А. писал(а):
Уважаемый Ярославвв!
«Хм... Ни разу не видел такой формулы».
Смею Вас заверить в том, что такую формулу Вы видели. Это самый древний экономический закон. Ему от роду 2000 лет.

Да не видел, хотел поинтересоваться, а тут такое понаписано... :D

Сидоров В.А. писал(а):
Его представил людям Иисус для создания рая на земле. При этом он отметил, что данный закон, как и всё гениальное настолько прост, что для того, что бы его понять, необходимо умалиться до младенца. Иисус так же предсказал, что землевладельцы в лице физиократов (Канэ и др.) смогут понять данный закон, но их собственность не даст им войти в Царство Божье, то есть создать рай на земле. Если бы Канэ из своей схемы убрал землевладельцев мы бы уже давно использовали истинно научную экономическую теорию и действительно создали бы рай на земле.

Любой закон нужно описать математическим языком, только тогда он будет научно признан, и то почти все законы работают при выполнение некоторых строгих условий, а то что Вы написали, так это не доказательство, а так, болтовня пустопорожняя. Жаль конечно, думал что - то новое узнаю...

Сидоров В.А. писал(а):
Надеюсь Вы видели схему Канэ?

Нет, думаю не видел. Это когда многие учёные "копировали" Ньютоновскую механистическую модель мира?


З.Ы. Цитаты так выделяются
Код:
[quote][/quote]
Вернуться к началу
 
 
Сидоров В.А.
 
СообщениеДобавлено: 16.01.09 23:26 

Зарегистрирован: 21.08.04 09:42
Сообщения: 69
Откуда: г.Тихорецк, Краснодарского края
Уважаемый Ярославвв! Даю математическое доказательство, будучи уверенным, что Вы его не поймёте:
БОГ(Мироздание)
СОЛНЦЕ
ЗЕМЛЯ
ПИЩА, ВОДА, ВОЗДУХ
ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА
ЭКОНОМИКА
ДЕНЬГИ
Из схемы видно что означает служить Богу, что мамоне. Понять это означает раскрыть тайну Царства Божьего, то есть рая на земле, о которой Иисус сказал: «Славлю Тебя, Отче! Господи, неба и земли! За то, что Ты утаил сие от мудрых и разумных, но открыл младенцам. Ей, Отче! Таковым было Твоё благоволение». Необходимо понять, что жизнь человека, и в целом общества, является следствием наличия на земле пищи, воды и воздуха. А экономика и деньги, в том числе, являются следствием жизни человека на земле. Если Вам удалось понять, что пища, вода и воздух, даже если их производство и добыча осуществляется человеком, являются для него жизненнонеобходимыми и не могут стоять в одном ряду с другими товарами и услугами, производимыми человеком, так как они выше человека, они от Бога, то Вы поймёте суть Биоэкономики. Отсюда следует, что если в частности для каждого из нас на микроэкономическом уровне деньги это эквивалент товаров и услуг, то в целом для общества на макроэкономическом уровне деньги это эквивалент стоимости пищи, воды и воздуха, необходимых для жизни общества. Поэтому закон стоимости в макроэкономике выглядит так: СТОИМОСТЬ ТОВАРОВ И УСЛУГ ПОТРЕБЛЁННЫХ ОБЩЕСТВОМ ЗА ГОД (МЕСЯЦ,НЕДЕЛЮ,ДЕНЬ) РАВНА СТОИМОСТИ ПИЩИ,ВОДЫ И ВОЗДУХА, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА В ТЕЧЕНИЕ ГОДА(МЕСЯЦА, НЕДЕЛИ,ДНЯ).
Да кроме потребления пищи, воды и воздуха общество потребляет и оплачивает и все другие, производимые экономикой, товары и услуги, но при этом на их оплату в отличие от оплаты потребления пищи, воды и воздуха идут не реальные, а условные деньги, что я сейчас докажу на практическом примере. Для упрощения примера в нём будем рассматривать стоимость только пищи, считая, что вода и воздух шаровые.
Рассмотрим товарооборот в условном обществе, состоящем из пяти человек:

Фермер 100кг(руб.) 20кг(руб.) 80кг(руб.)
Купец 80кг(руб.) 20кг(руб.) 60кг(руб.)
Ремесленник 60кг(руб.) 20кг(руб.) 40кг(руб.)
Кузнец 40кг(руб.) 20кг(руб.) 20кг(руб.)
Проститутка 20кг(руб.) 20кг(руб.) -
Итого 300кг(руб.) 100кг(руб.) 200кг(руб.)

В примере мы видим, что для жизни общества в течение месяца фермер произвёл 100 килограмм продовольствия, стоимостью в 100 рублей. Из них 20 кг. стоимостью 20 руб. он съел сам, а на 80 кг. стоимостью 80 руб. он приобрёл товары у купца. Из них купец 20 кг. стоимостью 20 руб. съел сам, а на 60 кг. стоимостью 60 руб. купил изделия для своей лавки у ремесленника. Из них ремесленник 20 кг. стоимостью 20 руб. съел сам, а на 40 кг. стоимостью 40 руб. купил фурнитуру для своих изделий у кузнеца. Из них кузнец 20 кг. стоимостью 20 руб. съел сам, а 20 кг. стоимостью 20 руб. пошли на оплату услуги проститутки. В итоге доходы (ВВП) участников товарообмена составили 300 кг. стоимостью 300 руб. Из них 100 кг. стоимостью 100 руб. они съели, а 200 кг. условных продуктов стоимостью 200 руб. условных денег были потрачены на приобретение других товаров и услуг.
Объём условных денег, идущих на оплату товаров и услуг, находится в прямой зависимости от объёма реальных денег, идущих на оплату пищи воды и воздуха, необходимых для жизни общества. Для определения данной зависимости рассмотрим следующий пример:
Рассмотрим общество, состоящее из 10 человек. На начальном этапе своего развития все члены общества заняты производством пищи, необходимой для их жизни. Предположим, что для жизни общества в течение месяца необходимо 200 кг. продовольствия, стоимостью 1000 руб. Повысив эффективность производства этих 200 кг. пищи, у общества появляется возможность высвобождения одного человека для производства товара, например, набедренных повязок. Таким образом, 9 человек производят необходимые для жизни всех 10 человек 200 кг. пищи стоимостью 1000 руб, а 1 человек производит 10 набедренных повязок. Доход каждого члена общества составит 20 кг. пищи, стоимостью 100 руб. и одна набедренная повязка, стоимостью 11 руб. всего 111 руб. Это определяется доходом производящих пищу:
1000 руб : 9 чел. = 111 руб.
ВВП = 111 руб. х 10 чел. = 1110 руб.
Когда в результате повышения эффективности производства пищи 8 человек будут производить 200 кг. пищи, стоимостью 1000 руб., а 2 человека товары, то
1000 руб. : 8 чел. = 125 руб.
ВВП = 125 руб. х 10 чел. = 1250 руб.
Когда 7 человек будут производить пищу, а 3 человека другие товары и услуги:
1000 руб. : 7 чел. = 142,8 руб.
ВВП = 142,8 руб. х 10 чел. = 1428 руб.
Когда 6 человек будут производить пищу, а 4 человека другие товары:
1000 руб. : 6 чел. = 166,6 руб.
ВВП = 166,6 руб. х 10 чел. = 1666 руб.
Когда 5 человек будут производить пищу, а 5 человек другие товары:
1000 руб. : 5 чел. = 200 руб.
ВВП = 200 руб. х 10 чел. = 2000 руб.
Когда 4 человека будут производить пищу, а 6 человек другие товары и услуги:
1000 руб. : 4 чел. = 250 руб.
ВВП = 250 руб. х 10 чел. = 2500 руб.
Когда 3 человека будут производить пищу, а 7 человек другие товары:
1000 руб. : 3 чел. = 333,3 руб.
ВВП = 333,3 руб. х 10 чел. = 3333 руб.
Когда 2 человека будут производить пищу, а 8 человек другие товары и услуги:
1000 руб. : 2 чел. = 500 руб.
ВВП = 500 руб. х 10 чел. = 5000 руб.
Когда 1 человек будет производить пищу, а 9 человек другие товары и услуги:
1000 руб. : 1 чел. = 1000 руб.
ВВП = 1000 руб. х 10 чел. = 10 000 руб.
Анализ проведённых расчётов позволяет сделать вывод о том, что эффективность экономики зависит от эффективности производства пищи. В обществе состоящем из сотен миллионов человек ВВП будет стремиться к бесконечности. Следует так же сделать важный политический вывод о том, что несмотря на уменьшение численности с развитием экономики люди производящие продовольствие стоят над всем обществом, они являются связующим звеном между Богом и обществом. И развитие экономики, науки и культуры идёт от деревни к городу, а не наоборот. Из расчётов следует, что коэффициент эффективности экономики (Э) равен отношению работающего населения (Р) к населению, занятому производством пищи (К)
Э = Р/К
а ВВП равен произведению стоимости, необходимой для жизни общества, пищи (П) на коэффициент эффективности экономики (Э)
ВВП = П х Э
Из формулы видно, что для увеличения ВВП необходимо увеличить стоимость пищи, необходимой для жизни общества (П) и повысить коэффициент эффективности экономики (Э). Из проделанных расчётов мы увидели, что коэффициент эффективности экономики (Э) повышается через увеличение эффективности производства пищи. А стоимость пищи, необходимой для жизни общества, если не по Гайдару, можно увеличить увеличением численности населения, то есть появлением лишних ртов.
Данный математический алгоритм был изложен Иисусом в сотворённом им чуде, когда он пятью хлебами и двумя рыбами накормил 5000 человек, не считая женщин и детей, а затем 7 хлебами и несколькими рыбами (т.е. более двух – от авт.) он накормил 4000 человек, не считая женщин и детей. При этом в первом случае осталось 12 коробов кусков, а во втором 7. Особое внимание следует обратить на выражение: «Не считая женщин и детей». Они не участвуют в производстве, но тем, что они едят, они увеличивают стоимость продовольствия, необходимого для жизни общества, что увеличивает ВВП. Женщинам в обществе отводится главная задача рождение и воспитание детей, которая оплачивается гораздо выше, чем любая другая работа и пенсия за неё самая высокая.
Если Вам удастся понять это, то Вы на сегодня самый крупный экономист, впереди только Иисус и Я. А можете просто посчитать, что я не дружу с головой
Вернуться к началу
 
 
jarik
 
СообщениеДобавлено: 17.01.09 04:35 
Спаситель утопающих
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.08 19:52
Сообщения: 706
Откуда: Остров Сицилия
Сидоров В.А. писал(а):
Даю математическое доказательство, будучи уверенным, что Вы его не поймёте:

Вы создали некую модель в своем воображении, "поигрались" ею и сделали ни откуда не идущих выводов.
Это просто набор каких - то слов и всё.
Вот смотрите: пятью пять - двадцать пять, шестью шесть - тридцать шесть, семью семь - сорок семь и т.д., а потом я делаю несколько шаманских заклинаний и делаю вывод, что это верно и дальше так должно быть и никак иначе.

З.Ы. Причем здесь Иисус?
Вернуться к началу
 
 
Сидоров В.А.
 
СообщениеДобавлено: 18.01.09 11:09 

Зарегистрирован: 21.08.04 09:42
Сообщения: 69
Откуда: г.Тихорецк, Краснодарского края
"Не каждому дано вместить это".
Вернуться к началу
 
 
Goleff
 
СообщениеДобавлено: 19.01.09 12:19 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
Сидоров В.А

В изложенных примерах есть несколько неточностей.
Так, например, в первом примере ВВП будет не 300, а 220 (80+60+40+20+20) руб. Поскольку то, что призвел и потребил фермер в ВВП не попадет, попадет только торговый (обменный) оборот. Сами посудите, те яблоки, которые выросли на даче и были потреблены, а не проданы, садоводами просто не попадут в расчет ВВП!

Второе - автор умалчивает о вопросе стоимости. Изначально была назначена! стоимость продукта фермера. Так вот это самое "назначение" и есть ошибка, ибо изначально пища, вода и воздух не имеют стоимости, ничего не стоят. Стоимость возникает только если фермеру необходимо обменять пищу на что-то другое. Поэтому стоимость его продукции зависит от производства остальных участников системы и его личной потребности в потреблении своего и "чужих" продуктов. В этом есть

Третье - вызывает сомнение коэф. эфф-ти экономики.
Цитата:
В обществе состоящем из сотен миллионов человек ВВП будет стремиться к бесконечности.

Получается что самая эффективная это та экономика, в которой не производится пищи (знаменатель=0, коэф.= бесконечности).

Четвертое - совсем сатанинское!
Цитата:
Из формулы видно, что для увеличения ВВП необходимо увеличить стоимость пищи, необходимой для жизни общества (П) и повысить коэффициент эффективности экономики (Э). Из проделанных расчётов мы увидели, что коэффициент эффективности экономики (Э) повышается через увеличение эффективности производства пищи. А стоимость пищи, необходимой для жизни общества, если не по Гайдару, можно увеличить увеличением численности населения, то есть появлением лишних ртов

Увеличение стоимости - это как раз и есть механизм рынка. И это есть вред для общества, поскольку приводит к нехватке продуктов (в натуральных показателях) населению. Это и есть по Гайдару - отпускаем цены - обираем народ. Это по Иисусу?

И вообще с чего Вы решили что ВВП - показатель благосостояния народа?
Вернуться к началу
 
 
Mers
 
СообщениеДобавлено: 20.01.09 03:35 

Зарегистрирован: 06.04.03 16:08
Сообщения: 23
Сидоров прав. Нужно объяснять практически, то есть на примере одного человека. Проще говоря каждый гражданин должен измерять свою общественную значимость свое благополучие не исходя из зарплаты, а исходя из того сколько денег на пищу тратишь. Тогда все будут более-менее равны между собой и соревновательность и конкуренция отпадут. Какой же ты миллионер если ты все равно в месяц ешь 50 килограмов пищи, бедняк настоящий богач потому что у него физические затраты больше, а потому и ест 100 кг. Тут политика налицо. В какой-то мере так думать в общественном масштабе полезно. Например нескольким людям пойти в поход, погрызть черствый хлеб на природе картошку испеченную на костре очень романтично и действительно полезно. Но все общество же не пошлешь на пикник. Этого Сидоров не учитывает.
Он просто не учитывает что правда никому не нужна, особенно в то время, когда находишься в заднице.Нужен выход, а не разборки кто прав кто виноват или что хорошо-плохо. Если уж брать по Иисусу то правильным был бы следующий метод. Нужно посадить зерно, а оно само вырастет и пробьет мрак земли устремившись к солнцу.
Еще что Сидоров не учитывает. Раньше все считали что в мышеловке сыр бесплатный. Теперь и он платным стал. Кроме того многие до сих пор считают что когда плохо - это плохо. А оказывается на том что плохо можно хорошо заработать. И теперь кризисы носят искусственный характер. То есть будто европа и америка мучаются страдают, а на самом деле все так и запланировано было, чтоб еще хуже стало в России и других сырьевых странах, и когда государственность этих стран рухнет останутся европа и америка при своих интересах и с десятикратной прибылью.
У меня тоже есть решение всех проблем. Ну и что? В свете вышесказанного можно подытожить так: чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.. К сожалению, к российскому правительству это тоже относится. Все уже давно подкуплено заранее.

_________________
Хорошо там, где есть будущее.
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 20.01.09 03:57 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Ех....
Смотрю я на вас....
Решение всех мировых проблем у вас...
Все знаете, все поняли.
Решение всех проблем, ответы на все вопросы....
Армия спасения просто...

Что же вы себе-то помочь не можете?
Или на мелочи не разбрасываетесь?

Пишете, что осознали Промысел Божий, а сами не можете свою жизнь устроить...
В мире тогда все прекрасно станет, когда каждый вместо рассуждении о правильности мирового благоустройства наладит свою жизнь не в ущерб другим.
Великое в малом...

Вроде неплохие люди все... правильные...
Вот что толку от этих досужих пустых разговорова а`ля Сусанин "я знаю верную дорогу"... кстати знакомая песня - ее депутаты и сенаторы всех стран перед выборами поют.
Наладьте жизнь в рамках того, что вам реально доступно, а не замахивайте сразу на мировое господство - никто не даст вам такого права - и слава Богу - неизвестно, что хуже будет.
Идеалисты имеют тенденцию к строительству общества в стиле "1984" Оруэлла - хотели как лучше, а получилось....

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Mers
 
СообщениеДобавлено: 20.01.09 05:05 

Зарегистрирован: 06.04.03 16:08
Сообщения: 23
Выражайтесь пожалуйста думая головой! Если для вас своя рубашка ближе к телу так пусть и будет. Если люди могут видеть дальше своего носа, то это значит что они себе сами помогли. И нечего давать бессмысленных советов и нечего переходить на личности.

_________________
Хорошо там, где есть будущее.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024