Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Akme
 
СообщениеДобавлено: 18.01.09 12:52 

Зарегистрирован: 13.06.07 11:45
Сообщения: 47
хм... Почему не получилось тогда в целом и в отдельных моментах - это я уже переосмыслил. И моих ошибок не мало и внешние обстоятельства потрепали. Думаю я был бы на седьмом небе, если бы была возможность начать "как тогда", было и время и средства и возможности, а сейчас, увы, суровая действительность и в своих действиях я весьма ограничен.
В общем-то об этом я уже писал выше.

_________________
Нет ничего невозможного - это только вопрос времени!
Вернуться к началу
 
 
Coach-consultant
 
СообщениеДобавлено: 18.01.09 13:45 

Зарегистрирован: 09.07.08 23:00
Сообщения: 83
Откуда: Московская обл
Вопрос:
Почему Вы уверены, что в новой схеме не повторите тех же самых ошибок, только уже со студентами?
Вы говорите, что брали не тех людей. Но не говорите, каким образом их брали.
То есть я думаю, что фраза - я брал не тех людей - это не переосмысление предыдущего опыта.

Так, опять смахивает на обсуждение, только ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ, на то, что обсуждаем не Вас конкретно, а ваше поведение (которое можно изменить), ваши знания и ментальные модели.

Потому перейду на задавание вопросов.
Как Вы думаете, как можно измерить результаты работы менеджера проекта и привязать оплату его работы к результатам его работы?

Кстати, когда я советовал найти партнера, я советовал найти партнера, а не нанять себе руководителя. В данном совете я подразумевал, что партнер - это человек, который как и Вы, будет работать за конечную прибыль.
Вернуться к началу
 
 
Akme
 
СообщениеДобавлено: 18.01.09 14:25 

Зарегистрирован: 13.06.07 11:45
Сообщения: 47
Ответы ниже:
Coach-consultant писал(а):
Вопрос:
Почему Вы уверены, что в новой схеме не повторите тех же самых ошибок, только уже со студентами?

Опыт есть опыт, на старые грабли уже не наступлю, или по крайней мере буду к этому подготовлен. А новые грабли, в принципе, тоже опыт

Вы говорите, что брали не тех людей. Но не говорите, каким образом их брали.
То есть я думаю, что фраза - я брал не тех людей - это не переосмысление предыдущего опыта.

Это Вы что-то путаете - это не моя реплика.
Не совсем понимаю Вас в плане "как брал". Объявления о приеме висели постоянно, приходили люди, спрашивал, смотрел. Потом около недели проверял на задачах, потом принимал и учил, начинал давать более серьезные вещи... а потом он вот взял и, извините, забухал на две недели.
Замечу, что я и не говорил, что брал всех подряд. Я говорил про то, что приходили устраиваться "не те" и отсеивались сразу или через два дня!
А те кто были до этого работали бы нормально при надлежащем контроле, которого я физически не мог осуществлять.


Так, опять смахивает на обсуждение, только ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ, на то, что обсуждаем не Вас конкретно, а ваше поведение (которое можно изменить), ваши знания и ментальные модели.

я и не обижался, просто пороть со второго поста "да вы боитесь ответственности и избегаете общения", согласитесь, как-то не очень красиво

Потому перейду на задавание вопросов.
Как Вы думаете, как можно измерить результаты работы менеджера проекта и привязать оплату его работы к результатам его работы?

Вроде несколько постов назад я как раз сказал о том, что результат его работы оценить количественно - сложно, по крайней мере, я себе слабо представляю как можно посадить его на сделку, только если %% от проекта, что он ведет, но опять же - программисты подвели - менеджер без зарплаты.

Кстати, когда я советовал найти партнера, я советовал найти партнера, а не нанять себе руководителя. В данном совете я подразумевал, что партнер - это человек, который как и Вы, будет работать за конечную прибыль.


На последнее: я понял что Вы имеете ввиду про партнера. На данный момент ему просто некем будет управлять

_________________
Нет ничего невозможного - это только вопрос времени!
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 18.01.09 16:40 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Akme
Вашу личность, как мне кажется, никто не обсуждает.
Просто пишем без соплей - потому, возможно, показалось жестковато.
Но Вы ведь сами этого хотели? ;)

Модель организации со студентами - это задача с тысячей неизвестных. Это такая категория людей, за которыми нужно очень много контроля, результат непредсказуем, а текучка очень высокая.

Вам не потянуть это просто с точки зрения необходимых временных затрат.

К слову о текучке.
Отсев на стадии собеседования - это нормально.
Давайте им задания какие-то, чтобы посмотреть - смогут или нет - и пусть они их делают дома. Сделали и пришли - продолжайте общение.
Так Вы минимизируете временные затраты на отсев.
Со студентами мороки будет гораздо больше - у Вас толпа этих раздолбаев будет тусоваться целыми днями. Будет неразгребаемый бардак.

Будьте сами менеджером проекта.
Для начала снимите с себя рутинную простую работу - чтобы Вам было достаточно контроля за исполнителем.
Возьмите одного исполнителя и контролируйте его.
Всего одного человека, которого Вы сможете контролировать и которому Вы можете позволить себе платить з/п.

Про партнера.
Некем управлять?!..
Пусть он будет для начала эффективно управлять собой - уже это чудесно.
Просто у Вас будет равный Вам человек, который как и Вы заинтересован в успехе общего дела, и с которым можно будет откровенно общаться. И на которого можно положиться.
Это очень важно - поверьте.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Coach-consultant
 
СообщениеДобавлено: 19.01.09 11:46 

Зарегистрирован: 09.07.08 23:00
Сообщения: 83
Откуда: Московская обл
Akme

Добавлю, что нематериальное стимулирование сотрудников (то есть без денег) еще сложнее, чем материальное.
Надо либо иметь прирожденные способности для этого, либо иметь большой опыт определения мотивации человека и, воздействуя на нее, уметь добиваться нужных тебе результатов.

Если Вы считаете, что у Вас это есть, то тогда - действуйте.

ПС. Кстати, зря Вы считаете, что "судить о качествах человека по обрывкам фраз на форуме" нельзя. При определенном опыте типирования и знания конкретной типологии, можно по одной фразе дать описание человека, его сильные и слабые стороны, его ценности и еще много чего. Главное, чтобы фраза была искренней и ключевой.
Вернуться к началу
 
 
Akme
 
СообщениеДобавлено: 20.01.09 14:18 

Зарегистрирован: 13.06.07 11:45
Сообщения: 47
Цитата:
Вашу личность, как мне кажется, никто не обсуждает.
Просто пишем без соплей - потому, возможно, показалось жестковато.
Но Вы ведь сами этого хотели?


Ну с первых постов я расчитывал все же на вопросы по теме, а не на заявления "вы боитесь ответственности" :)


Чтож, спасибо за участие.

PS.
Цитата:
зря Вы считаете, что "судить о качествах человека по обрывкам фраз на форуме" нельзя


Это тонкая психология, по паре постов все-таки сложно определить такие качества человека, как например, способность управлять людьми.
Видел живые примеры, когда вполне серьезный и деловой человек на форумах общается в стиле "гыгы", "медвед" и т.п., а также видел противоположный пример, когда на форуме человек казался серьезным и образованным, а по жизни оказался полным разгильдяем и не особо-то сообразительным :)

_________________
Нет ничего невозможного - это только вопрос времени!
Вернуться к началу
 
 
Coach-consultant
 
СообщениеДобавлено: 20.01.09 17:58 

Зарегистрирован: 09.07.08 23:00
Сообщения: 83
Откуда: Московская обл
Coach-consultant писал(а):
Akme

Добавлю, что нематериальное стимулирование сотрудников (то есть без денег) еще сложнее, чем материальное.
Надо либо иметь прирожденные способности для этого, либо иметь большой опыт определения мотивации человека и, воздействуя на нее, уметь добиваться нужных тебе результатов.

Если Вы считаете, что у Вас это есть, то тогда - действуйте.

ПС. Кстати, зря Вы считаете, что "судить о качествах человека по обрывкам фраз на форуме" нельзя. При определенном опыте типирования и знания конкретной типологии, можно по одной фразе дать описание человека, его сильные и слабые стороны, его ценности и еще много чего. Главное, чтобы фраза была искренней и ключевой.

Akme
Забавно, что из 2-х абзацев, содержащих информацию, Вы откомментировали тот, который не имеет отношения к заявленной теме, но имеет отношение к определенной способности абстрактного типировщика и неизвестной для Вас типологии.

_________________
Ищите людей, которые умеют задавать вопросы, а не давать ответы. Потому что со временем ответы меняются, вопросы остаются!
Вернуться к началу
 
 
Akme
 
СообщениеДобавлено: 20.01.09 18:26 

Зарегистрирован: 13.06.07 11:45
Сообщения: 47
Coach-consultant писал(а):
Akme
Забавно, что из 2-х абзацев, содержащих информацию, Вы откомментировали тот, который не имеет отношения к заявленной теме, но имеет отношение к определенной способности абстрактного типировщика и неизвестной для Вас типологии.


Я принял эту информацию к сведению и не счел нужным комментировать, т.к. она не является спорной или противоречащей, равно как и не содержит вопроса, подразумевающего ответ.

От темы в целом я получил необходимые сведения и просто отвлекся на другую тему.

Или же это действие как-то негативно раскрывает меня как личность? :wink:

_________________
Нет ничего невозможного - это только вопрос времени!
Вернуться к началу
 
 
lis63
 
СообщениеДобавлено: 20.01.09 22:41 

Зарегистрирован: 01.09.08 12:22
Сообщения: 34
А зачем Вам студенты? Я не управленец, но по опыту работы с разными категориями сотрудников могу сказать, что студенты зачастую не сдают проекты в срок. Тому есть несколько причин
1. Учеба. Сессии, зачеты, задолженности по предметам отнимают много времени, а для человека учеба априори важнее.
2. Низкий уровень самоорганизации. Эта категория, в большинстве своем, не научилась правильно расходовать свое в т ч рабочее время.
3. Низкий уровень мотивации. Для студента как правило, доход тратится не на содержание семьи, а на обеспечение себя.
И, как следствие, его с т зрения студента не так стршно потерять.
4. Студенты постоянно ищут себя в карьерном плане. Это обуславливает высокую текучку.

Отсюда вывод: прежде чем дать студенту ответственный участок работы, необходимо посмотреть на результаты его работы в течение времени не менее 1 года. Студентам хорошо отдавать участки работы с неполной занятостью или с ненормированным графиком "по вызову"

С другой стороны, нельзя отнести это правило ко всем студентам, есть и очень ответственные среди них, тоже студентом работал.

Пишу все, видя ситуацию как со стороны работника, так и со стороны активного наблюдателя.

Мне кажется, с учетм срочности Ваших договоров, разумнее брать на работу молодого специалиста имеющего опыт работы от 3 до 5 лет.
Не говорите, что у Вс таких нет. Или Вы плохо ищете, или не можете предложить конкурентную з/пл.

Все IMHO
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 20.01.09 23:07 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
lis63 писал(а):
....
Не говорите, что у Вс таких нет. Или Вы плохо ищете, или не можете предложить конкурентную з/пл.

Все IMHO


Подписываюсь под каждым словом этого ИМХО. 8)

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023