Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Америка левеет
СообщениеДобавлено: 27.05.09 17:54 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Понятно, тобишь вы излагаете свое понимание изложения свободного понимания неким автором результатов некоего исследования. Причем оформляете это, как получение доказательств неправильности теории Маслова и вообще вокруг двух вольных изложений нагородили столько безапеляционных утверждений, что хоть за голову берись.

А левое движение в духе Ильфа и Петрова иначе как неприличным назвать рука не поднимается.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
XOID
  Re: Америка левеет
СообщениеДобавлено: 27.05.09 18:18 

Зарегистрирован: 05.03.09 18:47
Сообщения: 116
Откуда: Khabarovsk
Александр Горшунов писал(а):
Понятно, тобишь вы излагаете свое понимание изложения свободного понимания неким автором результатов некоего исследования. Причем оформляете это, как получение доказательств неправильности теории Маслова и вообще вокруг двух вольных изложений нагородили столько безапеляционных утверждений, что хоть за голову берись.

А левое движение в духе Ильфа и Петрова иначе как неприличным назвать рука не поднимается.


Конечно Аммосов может врать, может никакого исследования не было или было но совсем не о том. :wink:

Если его рассматривать основываясь на книжке про похождения командора, то возможно так и есть. Но я рассматриваю его как теорию и реальность, которая достаточно себя проявляет в Америке да и Европе. О чём собственно и гласит заголовок ветки.

Можно конечно считать левое движение в Америке неприличным и невозможностью его экспорта и появления аналогий в Россию но это ничего не даёт в понимании социальной стратификации и не является гарантированной истиной. А мен то как раз интересуют механизмы влияющие на успехи левых в Америке и Европе.

_________________
Каждый действует в своих интересах, в меру их понимания. А в меру непонимания, в интересах того кто понимает больше.
Вернуться к началу
 
 
XOID
  Re: Америка левеет
СообщениеДобавлено: 27.05.09 18:27 

Зарегистрирован: 05.03.09 18:47
Сообщения: 116
Откуда: Khabarovsk
Czyan писал(а):
XOID писал(а):
А это значит, что во всем виноват ты, читающий мои строки. Не общество в целом, а ты. Не столетия крепостного рабства, а ты. Не коммунистический режим – а ты лично. Это в твоей груди – сердце спрута. Сердце жадины. Сердце приспособленца. Сердце труса.


Ага.
Вот только с точки зрения социальной инжинерии и психологии с социологией общность (толпа) - это далеко не совокупность личностей, а совершенно новое образование с новыми особенностями.
Все мы по отдельности добрые и разумные...
А вот когда формируется толпа...


Это неоконсервативный подход. Считается что для управления толпой не от самой толпы никакого идеализма не требуется. В статье в частности это оценивается как негативный опыт в ттом числе и российский 90 х годов, когда кампания по внедрению западных ценностей сорвалась якобы из за неверности самого подхода.

То есть утверждается что элиты не могут навязать свои идеалы массам, если большинство идивидуумов из которых эта масса состоит не придут к этому на уровне изначальных представлений. В принципе с этим согласуются буддистские представления.

Следствием этого например являелось убеждение американских неоконсерваторов о возможности построения демократического общества в Ираке посредством смены элиты, которая уже внушит эти идеалы населению. То есть на лицо явные признаки пробуксовывания этой теории(по моему Лео Штрауса).

_________________
Каждый действует в своих интересах, в меру их понимания. А в меру непонимания, в интересах того кто понимает больше.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Америка левеет
СообщениеДобавлено: 27.05.09 19:44 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Считается что для управления толпой не от самой толпы"
Хм.... Для управления толпой существует достаточно большое кол-во теорий из серии социальной психологии. В принципе с существующими на сегодня инструментами пропаганды убедить толпу можно в чем угодно. Подтверждением этому является большое кол-во сект, кои размножаются, как кролики.

"Но я рассматриваю его как теорию и реальность, которая достаточно себя проявляет в Америке да и Европе"
Да рассматривайте, как хотите, это ваше право. Но вот когда вы выходите на люди (форум) и утверждаете, что мировым институтом стоматологии (единственный институт в мире созданный для рекламы бленд-а-менда) научно подтверждено, что бленд-а-менд самая чистящая паста в мире и опроверг теорию колгейт, что она отбеливает зубы, то это шибко смахивает на те самые теории пропаганды и управления толпой.

"А мен то как раз интересуют механизмы влияющие на успехи левых в Америке и Европе"
Хм... Ну с успехами если судить по телевизору там не очень. Хотя на фоне кризисных явлений их активность будет расти не по дням, а по часам (впрочем, как и активность правых движений, сект и прочих радостей).

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
XOID
  Re: Америка левеет
СообщениеДобавлено: 28.05.09 03:43 

Зарегистрирован: 05.03.09 18:47
Сообщения: 116
Откуда: Khabarovsk
Александр Горшунов писал(а):
"Считается что для управления толпой не от самой толпы"
Хм.... Для управления толпой существует достаточно большое кол-во теорий из серии социальной психологии. В принципе с существующими на сегодня инструментами пропаганды убедить толпу можно в чем угодно. Подтверждением этому является большое кол-во сект, кои размножаются, как кролики.

"Но я рассматриваю его как теорию и реальность, которая достаточно себя проявляет в Америке да и Европе"
Да рассматривайте, как хотите, это ваше право. Но вот когда вы выходите на люди (форум) и утверждаете, что мировым институтом стоматологии (единственный институт в мире созданный для рекламы бленд-а-менда) научно подтверждено, что бленд-а-менд самая чистящая паста в мире и опроверг теорию колгейт, что она отбеливает зубы, то это шибко смахивает на те самые теории пропаганды и управления толпой.

"А мен то как раз интересуют механизмы влияющие на успехи левых в Америке и Европе"
Хм... Ну с успехами если судить по телевизору там не очень. Хотя на фоне кризисных явлений их активность будет расти не по дням, а по часам (впрочем, как и активность правых движений, сект и прочих радостей).


Сейчас у власти в США левые либералы и кризис по идее должен способствовать их падению. если они с ним не справятся. Работу то весь этот период терял в основном их электорат.

_________________
Каждый действует в своих интересах, в меру их понимания. А в меру непонимания, в интересах того кто понимает больше.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Америка левеет
СообщениеДобавлено: 28.05.09 12:43 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну и! Что из этого следует?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
XOID
  Re: Америка левеет
СообщениеДобавлено: 29.05.09 15:50 

Зарегистрирован: 05.03.09 18:47
Сообщения: 116
Откуда: Khabarovsk
Что баланс всегда будет, седня левые завтра правые. Действие рождает противодействие.

_________________
Каждый действует в своих интересах, в меру их понимания. А в меру непонимания, в интересах того кто понимает больше.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Америка левеет
СообщениеДобавлено: 29.05.09 16:41 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Смотря, что понимать под левыми? Левые либералы или левые коммунисты. Баланс балансу рознь.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
XOID
  Re: Америка левеет
СообщениеДобавлено: 29.11.09 19:59 

Зарегистрирован: 05.03.09 18:47
Сообщения: 116
Откуда: Khabarovsk
Александр Горшунов писал(а):
Смотря, что понимать под левыми? Левые либералы или левые коммунисты. Баланс балансу рознь.


Коммунисты это ультралевые, но левые. А вот интересны результаты выборов губернаторов в Виргинии и Нью Джерси. Та лёгкость с какой республиканские кандидаты разгромили своих оппонентов из демпартии, вероятно имеет кое какие основания и на выборах в конгресс, маятник качнётся вправо так сильно что демпартийцы в бессильной злобе будут метать громы и молнии. Им туда подложат деятелей типа Пата Робертсона он которых их там "кондрат хватит".

_________________
Каждый действует в своих интересах, в меру их понимания. А в меру непонимания, в интересах того кто понимает больше.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Америка левеет
СообщениеДобавлено: 30.11.09 12:25 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Мдаа.... Судя по последним заявкам почти всех правительств про подготовку продажи гос. объектов маятник опосля левого уклона шибко потянуло вправо.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024