Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Андрей Басов
  Общие правила производства
СообщениеДобавлено: 30.03.09 05:40 

Зарегистрирован: 10.06.04 04:59
Сообщения: 70
Теория теорией, экономика экономикой, но производственное предприятие занимает во всем этом основополагающее место. По существу правила функционирования материального производства не должны ничем отличаться от правил в производстве услуг. Ведь речь об одном и том же - приложении труда и созданной им же техники, ценности. Разница лишь в формах труда и предмете труда. Мне не удалось найти обобщенного списка, перечня правил производства, которые описывали бы условия его нормального, естественного функционирования. Такие правила рассеяны по теории, искажены неверным пониманием и предвзятостью, "замылены" порочной практикой.

Хотелось бы все же составить перечень этих правил. Кто хочет поучаствовать? Должно быть интересно и любопытно очистить рациональное зерно от шелухи субъективности. Зачем это нужно? Ну, кому что надо. Одним попытаться с нуля построить живучую производственную систему. Другим выявить пороки существующего предприятия. Ведь сравнение существующего положения производства с нормальным (соответствие с правилами) самый простой путь выяснения пороков и их устранения.

Как эти правила выглядят? ну, вот, например, так...

1. Качество в производстве может только ухудшаться, но никогда расти.
2. ...? и т.д.

Кстати, довольно часто, когда в разговорах с людьми, проработавшими в производстве всю жизнь, я упоминал о том, что качество в производстве расти не может и такую задачу перед производством ставить нельзя, то на меня вылупляли глаза как на сумасшедшего...

А может кто-нибудь знает, где существует свод таких правил?
Вернуться к началу
 
 
VSS
  Re: Общие правила производства
СообщениеДобавлено: 30.03.09 07:24 

Зарегистрирован: 18.11.08 15:09
Сообщения: 29
Андрей Басов писал(а):
Теория теорией, экономика экономикой, но производственное предприятие занимает во всем этом основополагающее место. По существу правила функционирования материального производства не должны ничем отличаться от правил в производстве услуг.

Да, правила давно уже известны. Если предприятие существует, то значит оно удовлетворяет следующим правилам:
-СОБСТВЕННИКУ обеспечивает дивиденды;
-ПОКУПАТЕЛЮ обеспечивает товары и услуги;
-ГОСУДАРСТВУ платит налоги;
-ПЕРСОНАЛУ платит зарплату.
Нарушение этих правил ведет к ликвидации предприятия (криминал не в счет).
Вернуться к началу
 
 
Алексей Катаев
  Re: Общие правила производства
СообщениеДобавлено: 30.03.09 09:42 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.02 16:55
Сообщения: 2206
Откуда: АУП-Консалтинг
Андрей Басов писал(а):
...1. Качество в производстве может только ухудшаться, но никогда расти.

А можете обосновать это правило? Почему качество не может расти? В случае, если мы купим более качественные материалы, наймем лучших специалистов (например, технологов), улучшим оборудование и т.п., разве в этом случае качество производимой продукции не будет лучше?

_________________
С уважением,
Алексей Катаев
[...]
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 30.03.09 12:37 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Андрей, а зачем выдумывать то, что уже придумано?
Методы "6 сигм"и СМК как раз для этого и придуманы.
Все оформлено давно.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Андрей Басов
 
СообщениеДобавлено: 30.03.09 18:09 

Зарегистрирован: 10.06.04 04:59
Сообщения: 70
Czyan писал(а):
Андрей, а зачем выдумывать то, что уже придумано?
Методы "6 сигм"и СМК как раз для этого и придуманы.
Все оформлено давно.

Я не знаю, что это такое. Скажите вкратце или ссылочку. Правила производства важны как описание ключевых моментов строения и функционирования именно производства. Они не так просты и очевидны как это может казаться.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Басов
  Re: Общие правила производства
СообщениеДобавлено: 30.03.09 18:12 

Зарегистрирован: 10.06.04 04:59
Сообщения: 70
VSS писал(а):
Андрей Басов писал(а):
Теория теорией, экономика экономикой, но производственное предприятие занимает во всем этом основополагающее место. По существу правила функционирования материального производства не должны ничем отличаться от правил в производстве услуг.

Да, правила давно уже известны. Если предприятие существует, то значит оно удовлетворяет следующим правилам:
-СОБСТВЕННИКУ обеспечивает дивиденды;
-ПОКУПАТЕЛЮ обеспечивает товары и услуги;
-ГОСУДАРСТВУ платит налоги;
-ПЕРСОНАЛУ платит зарплату.
Нарушение этих правил ведет к ликвидации предприятия (криминал не в счет).

Это не правила производства. Это экономические, бухгалтерские показатели результата сбыта продукции. К правилам производства не имеют никакого отношения.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Басов
  Re: Общие правила производства
СообщениеДобавлено: 30.03.09 18:44 

Зарегистрирован: 10.06.04 04:59
Сообщения: 70
Алексей Катаев писал(а):
Андрей Басов писал(а):
...1. Качество в производстве может только ухудшаться, но никогда расти.

А можете обосновать это правило? Почему качество не может расти? В случае, если мы купим более качественные материалы, наймем лучших специалистов (например, технологов), улучшим оборудование и т.п., разве в этом случае качество производимой продукции не будет лучше?

Процесс производства означает применение определенной конструкции и технологии, эффективность которых, включая качество вытекает из применения определенных материалов в определенной конструкции, обработанные по определенной технологии. Качество продукции - это следствие технологической подготовки производства и обеспечивается детально прописанными операциями техпроцесса. Раз производство следствие, а подготовка производства причина качества, то самое простое понимание происходящего просто вытекает из логики того, что следствие причиной управлять не может.

С технической же точки зрения применение других материалов, других специалистов, обеспечивающих более качественные техпроцессы - это новая подготовка производства, следствием которой будет более качественная продукция. Это уже совсем другой процесс. Производство исполняет качество, а не закладывает. Если в производстве отклониться от директив техпроцесса, то это чаще всего создает пороки в продукции, а не совершенствование. Поэтому техпроцесс - это закон внутри производства.

Вероятно вас вводит в заблуждение слово "производство". Его часто толкуют как "предприятие". На самом деле - это разные вещи. В предприятие, его последовательную структуру получения продукта входит следующая цепь: изобретения, рационализация - конструкторская разработка - технологическая разработка - подготовка производства - производство - выход продукта. Администрация, управление предприятием как экономической единицей в эту цепь не входит. В нормально работающей цепи производства директивы и требования направлены от производства к администрации, а не от администрации к производству. Попытки повернуть это наоборот ведут к деградации производственной цепи.
Вернуться к началу
 
 
lorik
 
СообщениеДобавлено: 30.03.09 19:02 

Зарегистрирован: 29.03.08 12:09
Сообщения: 70
если, говоря Вашими словами, управление не будет ставить задач перед производством, то получим производство ради производства, и будем сидеть на никому не нужном произведенном
Вернуться к началу
 
 
AlexTech
 
СообщениеДобавлено: 30.03.09 21:41 

Зарегистрирован: 09.03.08 21:41
Сообщения: 52
Андрей Басов писал(а):
Czyan писал(а):
Андрей, а зачем выдумывать то, что уже придумано?
Методы "6 сигм"и СМК как раз для этого и придуманы.
Все оформлено давно.

Я не знаю, что это такое. Скажите вкратце или ссылочку. Правила производства важны как описание ключевых моментов строения и функционирования именно производства. Они не так просты и очевидны как это может казаться.


Что в Вашем понимании "правила производства"?
Ведь тех. процессы на разных фирмах разные.
А методы организации во многом общие.

По методу "6 сигм", СМК (Стандарты Менеджмента Качества) и «Бережливому производству» - автор Таичи Оно (руководитель Toyota Motors) ищите здесь:
[...]
[...]
[...]
Вернуться к началу
 
 
Андрей Басов
 
СообщениеДобавлено: 31.03.09 05:49 

Зарегистрирован: 10.06.04 04:59
Сообщения: 70
lorik писал(а):
если, говоря Вашими словами, управление не будет ставить задач перед производством, то получим производство ради производства, и будем сидеть на никому не нужном произведенном

Это только если говорить ВАШИМИ словами. У меня на такой бред и намека нет.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024