Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 18.07.10 15:36 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Издержки у нас стостоят из оплаты труда и матералов. Вы утверждаете, что издержки выросли. Прошу обосновать какая статья и почему?


Саша, опять Вы намереваетесь увести партсобрание в сторону.
Мы обсуждаем с Вами воровское присвоение прибавочной стоимости частной собственностью на выпускаемые деньги, а Вы пытаетесь увести разговор в издержки.
Почитайте лучше вот это:
[...]

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 19.07.10 11:14 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Саша, опять Вы намереваетесь увести партсобрание в сторону.
Мы обсуждаем с Вами воровское присвоение прибавочной стоимости частной собственностью на выпускаемые деньги, а Вы пытаетесь увести разговор в издержки"
Не, Виктор! Мы обсуждали с вами ваше утверждение, что издержки от цикла к циклу растут, на котором держится вся остальная ваша ахинея. Вы же в традиционной своей манере, когда не знаете ответа на вопрос пытаетесь спрыгнуть в сторону лозунгов и митингов про воровское присвоение, кое впрочем тоже не можете обосновать. Виктор! Утверждение, что издержки растут из цикла в цикл ваше? Не будите ли вы столь любезны, обосновать ваше утверждение? Укажите, какие статьи издержек, как и почему растут?

"Почитайте лучше вот это:"
Виктор! Я всегда говорил, что вам самое место на форуме коммунистов. Там можно нести любую чушь и никто не потребует обоснования дабы эта чушь была направлена супротив эксплуататоров буржуинов.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 19.07.10 11:33 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Не, Виктор! Мы обсуждали с вами ваше утверждение, что издержки от цикла к циклу растут, на котором держится вся остальная ваша ахинея.


Ну тогда ответьте на вопрос, Вы согласны, что капитал - самовозрастающая стоимость?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 19.07.10 11:53 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! Ну че вы уходите в дебри философии? Ответьте прямо и четко на свое собственное утверждение. Е:сли издержки возрастают на величину ПС, то какая именно статья и почему растет?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 19.07.10 13:50 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ну посмотрите на формулу производства стоимости:
W = c + v + m.
m распределяется между c и v так, что c растет быстрее v

Цитата:
Ну че вы уходите в дебри философии?


Нет, это Вы уводите меня в издержки, чтобы не говорить о принадлежности m

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 19.07.10 14:53 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Ну посмотрите на формулу производства стоимости:
W = c + v + m.
m распределяется между c и v так, что c растет быстрее v"
Тобишь вы хотите сказать, что ежемесячно зарплата трудящихся растет приблизительно на 20 %? Вам самому то не смешно?

"Нет, это Вы уводите меня в издержки, чтобы не говорить о принадлежности m"
Не, Виктор! Если вам не влом, то почитайте предыдущие посты. Заявление, что М переходит на издержки сделали именно вы, дабы обосновать всю прочую чушь. Хотя особы причин дабы из цикла в цикл росла стоимость издержек пока не видно. ПС - это оплата, как вы заметили буржуйского труда. А буржуйский труд не входит ни в одну из известных природе статью издержек. Посему с точки зрения логики ей нет никакого смысла переходить в издержки. Также идея переноса ПС в издержки не сходится и с практикой. Посему все, что вы несете полная чушь.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 19.07.10 15:06 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
ПС - это оплата, как вы заметили буржуйского труда.


Это Вы заметили и приписили мне.
Я говорил и говорю, что ПС производится трудом всех участников производства, в том числе и буржуя.

Если бы завтра ... на деле прибыль капиталистического предпринимателя была ограничена заработной платой за управление и производство, то послезавтра наступил бы конец капиталистическому производству, присвоению чужого труда и превращение этого прибавочного продукта в капитал - т. 26, ч. 3, с. 368

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 19.07.10 16:10 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Это Вы заметили и приписили мне"
Не, Виктор! Стоимость буржуйских сил изобрели вы:
"Об этом мы уже говорили, все его затраты - это стоимость его буржуйской силы" (с) Виктор

"Если бы завтра ... на деле прибыль капиталистического предпринимателя была ограничена заработной платой за управление и производство, то послезавтра наступил бы конец капиталистическому производству, присвоению чужого труда и превращение этого прибавочного продукта в капитал"
Все верно. Единственно, Виктор! Чего не учел Маркс, что следующим этапом становится конец производству вообще.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 19.07.10 18:34 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
все его затраты - это стоимость его буржуйской силы" (с) Виктор


Стоимость воспроизводства буржуйской силы и стоимость воспроизводства рабочей силы, входят в переменный капитал v, а
буржуйский прибавочный продукт и прибавочный продукт рабочей силы - это m
Мыслите внимательней.

Цитата:
Чего не учел Маркс, что следующим этапом становится конец производству вообще.

Капиталистическому способу производства действительно конец

«… по уничтожении капиталистического способа производства, но при сохранении общественного производства, определение стоимости остается господствующим в том смысле, что регулирование рабочего времени и распределение общественного труда между различными группами производства, наконец, охватывающая все это бухгалтерия становятся важнее, чем когда бы то ни было» [ Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.25, ч. ІІ, С. 421 ].

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 19.07.10 18:53 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Стоимость воспроизводства буржуйской силы и стоимость воспроизводства рабочей силы, входят в переменный капитал v"
Где вы такой бред, Виктор! Вычитали? Если мне склероз не изменяет, то в переменном капитале рассматривается токмо труд, а буржуй там и рядом не сидел. Кстати, Виктор! Рекомендую не играться понятием капитал ибо он имеет с десяток различных определений, или если играете, то приводите ссылку, какое из них вы имеете ввиду. Иначе люди разумные вас не поймут.

"а буржуйский прибавочный продукт и прибавочный продукт рабочей силы - это m"
Дык, Виктор! Поведайте мне где в зарплате трудящихся буржуйские силы сидят? Все таки есть предположение, что зарплата буржуина именно в m и окопалась.

"Мыслите внимательней"
Вот как раз и мыслю:
1. В переменный капитал входит исключительно оплата рабочей силы, буржуйских сил там нету.
2. Прибыль предприятия является единственным источником существования буржуина, других источников пополнения его жизненных сил нигде и ничем не предусмотрено
Выводы из двух предпосылок, Виктор! Можете сделать?

"Капиталистическому способу производства действительно конец"
В этом я не сомневался. Какой дебил будет что либо вкладывать в производство если фиг от этого получит удовольствие. А вот после этого начинает загнивать общественный труд ибо вкладывать в развитие стает некому. В итоге имеем конец общественного производства как такового. Что развитой социализм и показал на живом примере.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024