Выпускаемые деньги - в бюджет!

Угу... ОН там наверное главный идеолог. Отсель они такие непобедимые

"Вы сами подтверждили, что выпуск денег это доход не государства. А чей?"
Виктор! Ничей. Вы не путаете увеличение денежной массы и доходы? Если в результате выпуска инфляция сожрет все доходы и мы получим не прибыльную экономику это чей доход будет?

"Или Вы отрицаете, что деньги изначально стоимости не имеют и заимствуют ее у товара"
А с чего бы мне отрицать? Именно поэтому я и утверждаю что выпуск денег еще не есть доход. Доходом или расходом они станут после того как.

"Почему эту заимствованную у товара стоимость должен присваивать себе не кошелек государства?"
Мда... Виктор! Тяжелый случай. Вы хоть сами поняли что написали? И про какую стоимость речь ведете?

"Намного проще, когда заимствоанная у товара стоимость, будет принадлежать бюджету, ведущему общественное хозяйство, тогда и налоги не нужны"
Виктор! Я так понимаю вас перемкнуло на вопросе нарисовать денег сколько нужно, раздать всем желающим через бюджет и жить счастливо. Только, Виктор! Проще не означает экономически обоснованно. Вы помните пословицу про простоту, которая хуже воровства? Вот именно для защиты от таких простоделов, как вы и ввели в закон запрещающий выпуск денег в бюджет.

"А то, мало того, одна группа присваивают себе выпуком часть товарной стоимости, другая группа из оставшейся части стоимости выдирают еще одну часть налогами в бюджет"
Виктор! Вы просто несете бред, который основан на одном тезисе: ТАК ПРОЩЕ. НО так проще не есть научное обоснование. А вся остальная ваша ахинея про присвоение, это просто ничем не обоснованная ахинея.

"Налоги становятся не нужными, если стоимость выпускаемых денег принадлежит бюджету"
Виктор! И экономика стает не нужна. Да и народ уже будет лишним.

"Он же кошелек государства"
Кто вам этот бред сказал?

"Бюджет будет кредитовать банки и инвестировать производителей Банки уже будут иметь доход только от денежных операций, а не от присвоения выпускаемых денег"
Виктор! Повторюсь. Бюджет - это список доходов и расходов и не более того. Бюджет не есть лицом физическим, который совершает какие либо действия. В вашем варианте просто не будет бюджета.

В общем весь ваш блуд построен на утопической идее, что проще деньги нарисовать и раздать всем желающим. Виктор! Вы забываете, что деньги такая вещь которую надобно зарабатывать.

"А какая связь между присвоением чужой стоимости и свидетелями Иеговы?"
Бо они так же как и вы, Виктор! Упорно и стойко несут всякую чушь не обращая внимания ни на что.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

А откуда Вы возьмете инфляцию, если увеличение денежной массы вызовет рост товарной стоимости, их обеспечивающих



А стоимость, которая у них появляется что?



Про ту, которая появляется у денег



Запрет ввели для сохранения надстроики, защищающей способ добывания стоимости



А в случае наполнения налогами?



А Вы отрицаете, что стоимосчть денег тоже нужно заработать?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"А откуда Вы возьмете инфляцию, если увеличение денежной массы вызовет рост товарной стоимости, их обеспечивающих"
Виктор! Ну что вы чушь несете то? Про инфляцию никогда не слышали? Не в курсе, что будет если пустить лишние деньги в потребление?

"А стоимость, которая у них появляется что?"
Виктор! Про паритет денежной и товарной массы слышали? Так вот дополнительная денежная масса изменяет уровень паритета, но сама по себе доходом не является. Доход может быть, а может и не быть (см пункт про инфляцию)

"Про ту, которая появляется у денег"
В таком случае обоснуйте во первых размер данной стоимости, во вторых алгоритм ее присвоения не в кошелек государства? Ибо пока все что вы плетете - чушь полная.

"Запрет ввели для сохранения надстроики, защищающей способ добывания стоимости"
Запрет ввели от идиотов, которые могут захотеть решить проблемы, связанные с их неумением думать и управлять, за счет того, что ПРОЩЕ. Попандопулу из Свадьбы в Малиновке помните? Наглядный пример вашего подхода.

"А в случае наполнения налогами?"
Виктор! Налоги - это доходы бюджета. Вполне конкретная статья и четко привязана к эффективности экономики.

"А Вы отрицаете, что стоимосчть денег тоже нужно заработать?"
Виктор! А вы знаете чем зарабатывается стоимость денег?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Саша, ну чего Вы все время обходите главный вопрос.
Стоимость у денег чужая, а чужое присваивать нехорошо
Вы же сами сказали, что
смысл экономики во взаимоотношениях между людьми...

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Саша, ну чего Вы все время обходите главный вопрос"
Виктор! А чего у вас главный вопрос всю дорогу плавает? ТО в пс углубляемся, то вспоминаем что проще, то еще в какие дебри лезем? Поди с вами разбери каков вопрос главный?

"Стоимость у денег чужая, а чужое присваивать нехорошо"
Виктор! Во первых, стоимость у денег не чужая, а пропорциональная товарной массе. Все таки существует закон паритета спроса и предложения и от него никуда не деться. Это действительно закон, а не ваши досужие рассуждения. Во вторых, вы постоянно вспоминаете, то воризм, то присвоение стоимости, то присвоение денег, но обосновать ни одного факта воровства не можете. Кроме каких то нелепых рассуждений то про присвоение стоимости, то про чужих дядек в правительстве, то вооще неведомых гоблинов. Вы ничего не можете обосновать. С чего бы это?

"Вы же сами сказали, что смысл экономики во взаимоотношениях между людьми..."
Ну и? А причем весь ваш бред к этому тезису?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

А чья?



Дык это Вы уплываете от него и Вас отовсюду приходится возвращать к нему.



Ну уплыли в пропорциональность и что?
Значит пропорциональность придает деньгам стоимость?



так это закон дает стоимость деньгам?
А где закон же берет эту стоимость или сам ее создает?



Ну как же не могу, я опираюсь на общепризнанный факт, что деньги сами по себе стоимости не имеют.
Если у них появляется стоимость, то откуда то и чья то



Отчуждение стоимости очужает людей.
Вы хотите жить среди чужих людей?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

Виктор! Вы уже совсем чушь городите, что даже по пунктам отвечать нет смысла. Ибо нет смысла в пунктах.
И так отвечу на всю вашу кучу бреда:
1. Сами по себе деньги ничего не стоят. Стоимость им придает желание потребителя обменять их на продукцию. Много продукции - мало денег стоимость будет одна, мало продукции - много денег стоимость будет другая. Следовательно именно закон спроса и предложения создает стоимость денег. А отсюда следует, что вся ваша чушь про чужую стоимость денег, есть обычный бред, как и все вопросы, что по этому поводу у вас возникли. Хотя скорее всего вы просто придуряетесь ибо сказать по теме вам нечего.

2. По поводу "Ну как же не могу, я опираюсь на общепризнанный факт, что деньги сами по себе стоимости не имеют.
Если у них появляется стоимость, то откуда то и чья то". Виктор! Как следует из пункта 1 у денег стоимость появляется исключительно в связи с законом спроса и предложения. Посему ваша чушь про воризмы, грабежи и т.п., есть абсолютный бред. Никто ни у кого не отбирает стоимость и не передает ее деньгам.

3. По поводу "Отчуждение стоимости очужает людей. Вы хотите жить среди чужих людей?" Виктор! Экономические отношения меж людьми не имеют никакого отношения к вашему бреду про очужение людей. Этот бред вообще не имеет отношения ни к экономике ни к какой другой науке. Это просто ахинея, которую вы используете, когда нечего сказать в тему и приходится уводить в сторону парсобрание.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Вам самому не смешно?
У меня мало денег, но я очень сильно желаю, а у Вас много денег, но желаете только чуть чуть.
И што, мои маленькие деньги стоият больше Ваших больших?



Я с Вами согласен, такого бреда я еще ни от кого не слыхал

ПС. Может Вы говоря стоимость имеете в виду цену?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

Проще всего вам обвинить человека! Команда тут собралась, а Виктор один - вот вам и легче на него налетать

sota
Спасибо за поддержку.
Только я так обкатыаваю здесь свои мысли, как например вот эту:

Денежная масса - это прошлая прибавочная стоимость.
Выпускаемые деньги - это производимая прибавочная стоимость.
Их сумма - это производимая стоимость
Это основа бухгалтерии коммунизма

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!