Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.09.10 19:19 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Искатель писал(а):
Victor писал(а):
Т.е. уничтожаются пригодные к обращению деньги?
Источник такой информации Вы назвать не смогли.


Виктор, а Вам самому искать тоже лень? На сайте НБУ это всё есть:

[...]


На сайте я не нашел ничего созвучного Вашим словам.
Ни где не встретил уничтожения возвращенных кредитных денег.
Да и что бы там не писали, простая логика говорит, что возвращение ссуженой стоимости увеличивают богатство банка.
Если дармоваые деньги обменены на заработанные - то у кого то отнята стоимость.
Деньги, находящиеся в обороте, выполняют три функции: платежа, обращения и накопления. Последнюю функцию деньги осуществляют потому, что их движение невозможно без остановок. Когда же они вре­менно прекращают свое движение, они и выполняют функцию накопления.
Попутно попалось вот это:
К законам кредита можно отнести также закон сохранения ссуженной стоимости. Средства, предоставляемые во временное пользование, возвратившись к кредитору, не теряют не только своих потребительских свойств, но и своей стоимости; ссуженная стоимость, возвратив­шись из хозяйства заемщика, предстает в своем первозданном равноценном виде, готовая вступить в новый оборот. В отличие от средств производства, частично или полностью перенесших часть своей стоимости на готовый продукт, ссуженная стоимость возвращается в своем постоянном равноценном качестве, обладая теми же потенциальными свойствами, что и при первичном вступлении в оборот.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.09.10 19:26 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"Опять на дураке, нам об уничтожении непоношенных купюр нужно, найдите"
Виктор! ПОвторюсь. Средний срок службы одной купюры 1,5 года. Тобишь в момент возращения кредита в банк все каупюры поношены и подлежат уничтожению.


И снова на дураке, поношенные купюры заменяют на новые так, что сумма купюр не изменяется.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.09.10 19:28 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Виктор, значит Вы не умеете читать. По ссылке чётко написано, что включается в денежную массу, а что не включается. Центробанк может напечатать денег столько, сколько угодно, но он не присваивает их себе и не раздаёт сотрудникам, аналогично с коммерческими банками и эмиссией безналичных денег.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.09.10 19:38 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Да ушш... С читать у Виктора совсем напряженка.
"И снова на дураке, поношенные купюры заменяют на новые так, что сумма купюр не изменяется"
А где написано, что поношенные купюры меняются на новые?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.09.10 20:17 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Искатель
Цитата:
Вы не умеете читать. По ссылке чётко написано, что включается в денежную массу, а что не включается.

Покажите, где там про уничтожение возвращенных кредитных денег
Вы до сих пор не поняли, что речь идет об объективном включении выпуска в денежную массу, независимо от ее структуры
Выпуск по своей сущности не может быть частным - это историческое противоречие, против которого Вы не способны возразить
Для чего лезть в структуру массы, если по целому видно, что включение перераспределяет стоимость в пользу включения?
Если это для Вас не достаточное доказательство грабежа выпуском, то и другие не убедят
Преступнику дано право отрицать истину.
Саша
Цитата:
А где написано, что поношенные купюры меняются на новые?


Это понятно по умолчанию.
Мы же говорим не об изменении суммы, а о замене непригодных на пригодные.
А Вы на дураке об уничтожении.
Какой дурак будет уничтодать свое богатство?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.09.10 22:51 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Victor писал(а):
Покажите, где там про уничтожение возвращенных кредитных денег


Они перестают быть деньгами, так как то, что в хранилищах центробанка, не участвует в товарно-денежном обращении. Это и есть уничтожение денег.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.09.10 22:57 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Да ушшш.... Ни читать не думать... Тяжелый случай.

"Покажите, где там про уничтожение возвращенных кредитных денег"
ВУиктор! А вы не догадались что деньги это "наличность вне депозитных корпораций плюс депозиты" а деньги на счетах ЦБ - это не деньги? Ну а все остально про исторические противоречия - просто бред.

"Это понятно по умолчанию"
Не знаю, Виктор! Что вам по умолчанию понятно. НО мне понятно, что пока банк не эмитирует новых купюр взамен уничтоженных замены не будет.

"Мы же говорим не об изменении суммы, а о замене непригодных на пригодные"
Виктор! Может вы об этом с духом Маркса говуорили? Я с вами об этом точно не говорил, можете просмотреть историю форума.

"А Вы на дураке об уничтожении"
Виктор! В данном случае вы идиота вуключили. Денежная масса вуернулась в банк и уничтожена. НОвуой эмиссии не было. Про что это может свидетельствовать?

"Какой дурак будет уничтодать свое богатство?"
Виктор! У вас взгляд мелкого и жадного обывателя, котрый ищет способ стырить себе пару копеек и не знает как. Мы же речь ведем о гос. структуре, которая не тырит по углам, а ведет государственную денежную политику. Отличие чуствуете?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 02.09.10 19:30 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Искатель писал(а):
Victor писал(а):
Покажите, где там про уничтожение возвращенных кредитных денег


Они перестают быть деньгами, так как то, что в хранилищах центробанка, не участвует в товарно-денежном обращении. Это и есть уничтожение денег.


Деньги не могут быть в непрерывном движении, они на время уходят в накопление.
По Вашему, если Вы положили деньги на хранение в карман,
то они перестали быть деньгами.

Саша
Цитата:
ВУиктор! А вы не догадались что деньги это "наличность вне депозитных корпораций плюс депозиты" а деньги на счетах ЦБ - это не деньги?


Теперь мне непонятно.Еще раз, только доступным мне языком.

Цитата:
НО мне понятно, что пока банк не эмитирует новых купюр взамен уничтоженных замены не будет.


Для непонятливых, замена это не эмиссия в обмен

Цитата:
"А Вы на дураке об уничтожении"
Виктор! В данном случае вы идиота вуключили. Денежная масса вуернулась в банк и уничтожена. НОвуой эмиссии не было. Про что это может свидетельствовать?


Прогресс, на этот раз Вы уже супер дурака включили.

Во первых неполноценные деньги обменены на полноценные,
а во вторых хранилище не уничтожает пригодные деньги, как и Ваш кошелек

Цитата:
Мы же речь ведем о гос. структуре, которая не тырит по углам, а ведет государственную денежную политику. Отличие чуствуете?


Госструктура, выстроена фглонистами.
О какой госструктуре Вы хотите поговорить?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 02.09.10 20:08 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Деньги не могут быть в непрерывном движении, они на время уходят в накопление. По Вашему, если Вы положили деньги на хранение в карман, то они перестали быть деньгами"
Виктор! Вам говорят про одно, а вы про другое. Что есть деньги четко определено. Деньги на счетах ЦБ уже не деньги, они не накапливаются, не лежат в кармане и не участвуют в обмене.

"Теперь мне непонятно. Еще раз, только доступным мне языком"
Поясняю. Деньги это средства расчета (обмена) которые находятся на счетах банков (безнал) плюс наличка, которая гуляет в народе. То что попало в ЦБ не подпадает ни под одну из этих категорий. И деньгами не является.

"Для непонятливых, замена это не эмиссия в обмен"
Виктор! Для еще более непонятливых. Возврат кредита - это когда деньги возвращают кредитору и ничего в замен не получают. Все! Деньги ушли в ЦБ и их больше нет в природе и не будет. Возвращение денег из ЦБ в экономику имеет четко обозначенное определение.

"Прогресс, на этот раз Вы уже супер дурака включили"
Да нет, Виктор! Пока вы включаете идиота и играете в непонятки. Чего непонятного то? Виктор! На чем основано предположение про наличие обмена? Как называется процесс выпуска денег из ЦБ в обращение? Че вы идиота то строите?

"Во первых неполноценные деньги обменены на полноценные"
Виктор! Какие неполноценные деньги на какие полноценные обменены? Кому? Когда? Вы опять несете какую то чушь непонятно про что.
Где вы про обмен то вычитали? Кроме ваших идиотских предположений, что богатства не уничтожают, а тырят, никаких свидетельств, законов или прочих материалов про обмен нет.

"а во вторых хранилище не уничтожает пригодные деньги, как и Ваш кошелек"
Виктор! Во первых, мой кошелек не хранилище ЦБ. Во вторых, хранилище ЦБ уничтожает не пригодные деньги. В третьих за 1,5 года использования все деньги делаются непригодными. В чем у вас проблема?

"Госструктура, выстроена фглонистами. О какой госструктуре Вы хотите поговорить?"
Виктор! Во первых, флогинисты - это воспаленное воображение вашего мозга. А ЦБ является госструктурой со всеми признаками оной и ведет государственную политику в сфере денежного обращения. Во вторых, идеи мелкого жулика про то, что нельзя уничтожать богатство исходят от вас, а не от неких флогинистов. Так может, вы Виктор! Флогинист? В отличии от вас госструктура в лице ЦБ отлично знает, что, когда и почему необходимо уничтожить. И не перенимается проблемой, что уничтожает несколько сот миллионов рублей. И ее жаба при этом не душит.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 02.09.10 21:33 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Деньги на счетах ЦБ уже не деньги, они не накапливаются, не лежат в кармане и не участвуют в обмене.


А что они делают в хранилище (кармане) с одним приходом, без ухода?
Или Вы будете утверждать, что они физически уничтожаются?
Они же из денежной массы не исключены!
Цитата:
Деньги это средства расчета (обмена) которые находятся на счетах банков (безнал) плюс наличка, которая гуляет в народе. То что попало в ЦБ не подпадает ни под одну из этих категорий. И деньгами не является.


Разъясните, деньги попали в ЦБ, что с ними происходит в Цб?
Почему деньги перестают быть деньгами?
Потому, что кто то так вам сказал?

Цитата:
Деньги ушли в ЦБ и их больше нет в природе и не будет. Возвращение денег из ЦБ в экономику имеет четко обозначенное определение.


Значит у Вас уже уход не существующих денег появился.
Через бюджет?

Цитата:
Виктор! Какие неполноценные деньги на какие полноценные обменены? Кому? Когда? Вы опять несете какую то чушь непонятно про что.


Так оказывается Вы так горячо критикуете то, чего не понимаете
Полноценные - деньги денежной массы.
Неполноценные деньги - это деньги, предназначенные для вллючения в нее
Здесь криминал то хоть видите, что за неполноценные деньги возвращают полноценные?

Цитата:
"а во вторых хранилище не уничтожает пригодные деньги, как и Ваш кошелек"
Виктор! Во первых, мой кошелек не хранилище ЦБ. Во вторых, хранилище ЦБ уничтожает не пригодные деньги. В третьих за 1,5 года использования все деньги делаются непригодными. В чем у вас проблема?


Проблема в том, что Вы не видите проблемы.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024