Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.10 09:13 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Работающие произвели для неработающих прибавочный продукт.
Выпускаемые на прибавочный продукт деньги должны принадлежать неработающим, чтобы они могли купить его у раьотабщих.
Работающие, в этом случае, получат от неработающих прибыль.
Но у нас же все наоборот.
И прибавочный продукт и выпускаемые деньги принадлежат работающим, а неработающим не за что купить прибавочный продукт.
ВЫ СЧИТАЕТЕ НОРМАЛЬНОЙ принадлежность выпускаемых денег работающим?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.10 12:26 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Работающие произвели для неработающих прибавочный продукт"
Виктор! Прибавочный продукт не производится для неработающих. Часть содержания неработающих входит в издержки производства, часть получается как процент с прибавочного продукта. Так, что, Виктор! Исходное предположение является полной чушью, следовательно и выводы будут такие же.

"Выпускаемые на прибавочный продукт деньги должны принадлежать неработающим, чтобы они могли купить его у раьотабщих"
Виктор! Опять чушь. Во первых, на прибавочный продукт никто не выпускает деньги. Изначально ложная предпосылка. Во вторых, работающие содержат неработающих путем передачи им денег для покупки у работающих продукции. Зачем им еще деньги передавать, если уже передали? Так что и вторая предпосылка абсолютная чушь.

"Работающие, в этом случае, получат от неработающих прибыль. Но у нас же все наоборот"
Виктор! Опять бред. Прибыль получается в итоге разницы меж затратами и ценой продаж. ПРи этом пофиг продано было работающим, неработающим или слугам народа.

"И прибавочный продукт и выпускаемые деньги принадлежат работающим, а неработающим не за что купить прибавочный продукт"
Виктор! Естественно из бредовых предпосылок делается бредовый вывод. Следите внимательно.... Работающие передали часть издержек (отчисления на заработную плату) нерабочим в виде денег. Следовательно неработающие уже могут купить и прибавочный и не прибавочный продукт. Далее работающие предали неработающим часть прибавочного продукта в виде денег следовательно неработающие могут купить продуктов и прибавочных и обычных еще больше. Виктор! Про какую нехватку денег у неработающих вы ведете речь? Зачем им давать еще денег, если им их уже дали?

"ВЫ СЧИТАЕТЕ НОРМАЛЬНОЙ принадлежность выпускаемых денег работающим?"
Виктор! Где вы у меня такой бред прочитали? Я считаю нормальным принадлежность выпускаемых денег государству в лице центробанка. А он уже делает из них просто деньги в зависимости от денежной политики государства.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.10 14:18 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Работающие произвели для неработающих прибавочный продукт"
Виктор! Прибавочный продукт не производится для неработающих. Часть содержания неработающих входит в издержки производства, часть получается как процент с прибавочного продукта. Так, что, Виктор! Исходное предположение является полной чушью, следовательно и выводы будут такие же.



Саша в своем амплуа. Как всегда смешал все в кучу.
Для своего воспроизводства, работающие произвели продукт необходимый, стоимостью равный издержкам производства.
С помощью имеющейся денежной массы они его перераспределили между собой.
Это Вам понятно?
И все, забыли, что существует продукт необходимый.
Абстрагнитесь от него, забудьте, что он существует.
Его, если хотите, рассмотрим после прибавочного.
У нас остался продукт прибавочный, произведенный сверх денежной массы, для неработающих.
Хоть это то можете понять?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.10 14:29 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Саша в своем амплуа. Как всегда смешал все в кучу. Для своего воспроизводства, работающие произвели продукт необходимый, стоимостью равный издержкам производства"
Виктор! Ну хорош чушь нести. Почитайте на всякий случай учебники. Может поможет.

"С помощью имеющейся денежной массы они его перераспределили между собой. Это Вам понятно?"
Виктор! Мне понятно, что вы пытаетесь играть словами и на ложных предпосылках строить теорию. Однако чушь, она и в Африке чушь.

"И все, забыли, что существует продукт необходимый. Абстрагнитесь от него, забудьте, что он существует. Его, если хотите, рассмотрим после прибавочного"
Виктор! Я готов рассматривать любую вашу ахинею в любом удобном для вас порядке.

"У нас остался продукт прибавочный, произведенный сверх денежной массы, для неработающих. Хоть это то можете понять?"
Виктор! На чем основано предположение, что он произведен сверх денежной массы? Как на меня то это бред. На чем основано предположение, что он произведен для неработающих? Опять бред. Виктор! И на бреду вы строите теорию?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.10 20:04 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Не, с Вами нельзя разбирать больше одной мысли.
Вы согласны, что работающие содержат неработающих?
От Вашего ответа сделаем второй шаг.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.10 20:43 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Не, с Вами нельзя разбирать больше одной мысли"
Опять решили в слова поиграть. Думаете, Виктор! Если по фразе писать, то откровенный бред пройдет?

"Вы согласны, что работающие содержат неработающих? От Вашего ответа сделаем второй шаг"
Виктор! Я с этим согласился еще страниц пять назад. НО вы никак не можете сделать второй шаг и впадаете в блуд.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.10 21:13 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Вы согласны, что работающие содержат неработающих? От Вашего ответа сделаем второй шаг"
Виктор! Я с этим согласился еще страниц пять назад. НО вы никак не можете сделать второй шаг и впадаете в блуд.


Значит должны быть согласны, что общий продукт распадается на две части продукт необходимый, для воспроизводства работающих и продукт прибавочный, для воспроизводства неработающих.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.10 21:19 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Значит должны быть согласны, что общий продукт распадается на две части продукт необходимый, для воспроизводства работающих и продукт прибавочный, для воспроизводства неработающих"
А чего я должен быть с этим согласный? Если следовать вашей логике, то продукт распадается на три части: продукт необходимый, для воспроизводства работающих (тьфу, вас все на воспроизводство населения тянет), продукт налоговый, для воспроизводства неработающих, и продукт прибавочный, для воспроизводства бедных буржуинов (их же тоже размножать надо). Ну вот теперь все верно. Давайте дальше, Виктор!

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.10 21:25 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Если следовать вашей логике, то продукт распадается на три части: продукт необходимый, для воспроизводства работающих (тьфу, вас все на воспроизводство населения тянет), продукт налоговый, для воспроизводства неработающих, и продукт прибавочный, для воспроизводства бедных буржуинов (их же тоже размножать надо). Ну вот теперь все верно. Давайте дальше, Виктор!


А зачем Вы ввели продукт н6алоговый?
Мы же общество представили в виде работающих и неработающих и пытаемся пройти от общего к частному.
Налогов у нас нет, буржуинов у нас нет, есть некое абстрактное общество.
Почему не хотите согласиться с таким представлением общества?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.12.10 21:34 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А зачем Вы ввели продукт н6алоговый?"
А куда его девать, ежели он существует?

"Мы же общество представили в виде работающих и неработающих и пытаемся пройти от общего к частному"
Не, Виктор!" ТО вы представили. А я утверждаю, что есть работающие, неработающие и капиталисты.

"Налогов у нас нет, буржуинов у нас нет, есть некое абстрактное общество. Почему не хотите согласиться с таким представлением общества?"
Потому, что на основе представлений о каком то идиотском абстрактном обществе, в котором ничего нет, вы, Виктор! Начинаете делать выводы и даже вождям писать в реальном живом обществе. Не кажется ли вам, что это передергивание и подтасовка?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024