Выпускаемые деньги - в бюджет!

Т.е. Вы отказываетесь от логической прогулки по абстрактному обществу?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Т.е. Вы отказываетесь от логической прогулки по абстрактному обществу?"
Да пожалуйста, давайте гулять. Интересно, как вы свою ахинею можете обосновать. У вас, Виктор! КАк в том анекдоте:
- Василий Иванович! А рельсы гладкие?
- Гладкие
- Василий Иванович! А колесо круглое?
- Круглое
- Так почему стучат?
- Дурак ты, Петька! Формулу площади круга помнишь?
- Ну пире квадрат
- Вот этот квадрат и стучит

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Аксиоматически.
Работающие производят необходимый продукт для себя и прибавочный продукт для неработаюших - это за аксиому признаете?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Аксиоматически. Работающие производят необходимый продукт для себя и прибавочный продукт для неработаюших - это за аксиому признаете?"
Ладно, Виктор! Для идиотского сообщества сойдет. Что дальше?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Внутренние дела работающих не рассматриваем, занимаемся только прибавочным продуктом, потому, что общий прибавочный продукт производится сверх общих издержек и денежной оценки пока не имеет.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"занимаемся только прибавочным продуктом, потому, что общий прибавочный продукт производится сверх общих издержек и денежной оценки пока не имеет"
Ээээ! Виктор! Тут вы передергиваете. У нас по определению денежная масса = товарная масса. Тобишь по определению, аксиономатически мы определяем, что денежную оценку имеют обе составляющие товарной массы.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Саша, ну как Вы не вмдите, что на начало производства есть только общие издержки?
Произведенный продукт необходимый (который мы не рассматриваем) компенсирует их.
Продукт прибавочный производится сверх издержек.
Вы согласны, что сверх издержек, иначе откуда прибыль?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Саша, ну как Вы не вмдите, что на начало производства есть только общие издержки? Произведенный продукт необходимый (который мы не рассматриваем) компенсирует их. Продукт прибавочный производится сверх издержек. Вы согласны, что сверх издержек, иначе откуда прибыль?"
Виктор! Все правильно. Аксиоматически Денежная масса = Товарная масса следовательно:
Денежная масса = Издержки (пусть будет продукт необходимый) + Прибавочная стоимость (пусть будет прибавочный продукт)
Давайте развивайте свою мысль дальше.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Нет, Саша, денежная масса только половина издержек, потому, что деньги предполагают наличие двух собственников.
вторая половина - денежная стоимость товарной массы
Мы же рассматриваем общие издержки.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Издержки производства
Издержки производства, эконом., все расходы, соединенные с производством ценностей;
с народнохозяйственной точки зрения — все употребленные на производство материалы, а также изнашивание машин и орудий труда,
с частнохозяйственной — все расходы в денежн. форме отдельного производителя; при определении чистого дохода И. производства исключаются.
У нас народнохозяйственная, а не частная точка зрения.

ПС Если бутылка пива меняется на 5 руб., то общеая стоимость 10 руб.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Нет, Саша, денежная масса только половина издержек, потому, что деньги предполагают наличие двух собственников"
Ну, Виктор! Так все хорошо начиналось, а вы опять в блуд впали. Скажите, какая связь между издержками и собственностью на деньги? Какая связь между денежной массой и издержками?

"вторая половина - денежная стоимость товарной массы"
Че за бред? Вы ж сами утверждали, что существует равенство денежная масса = товарная масса. Не верите перечитайте свои же посты. А теперь вдруг прыгаете в сторону?

"Мы же рассматриваем общие издержки"
Виктор! Да хоть какие издержки рассматривайте. Причем тут денежная масса?

"Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Издержки производства Издержки производства, эконом., все расходы, соединенные с производством ценностей; с народнохозяйственной точки зрения — все употребленные на производство материалы, а также изнашивание машин и орудий труда, с частнохозяйственной — все расходы в денежн. форме отдельного производителя; при определении чистого дохода И. производства исключаются. У нас народнохозяйственная, а не частная точка зрения"
Ну и, Виктор! Народнохозяйственная. Следовательно "все употребленные на производство материалы, а также изнашивание машин и орудий труда" Кстати, определение неверное ибо даже в народном хозяйстве в издержки входит не только употребленные материалы и износ оборудования, но и оплата труда работников. Так вот, Виктор! Вопрос. Как это ваше определение влияет на связь между издержками и денежной массы?

"ПС Если бутылка пива меняется на 5 руб., то общеая стоимость 10 руб"
Вы чего, Виктор! Совсем с ума сошли? Если бутылка меняется на 5 рублей, то и стоит она 5 руб и не более того. Или в вашей модели дебильного общества, еще и экономика дебильна?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов