Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 27.12.10 21:10 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
Блин! Виктор! Причем тут разделение труда? Оно существует со времен древности и пережило несколько вариантов экономических укладов. Оно то каким боком к теме лезет?


Так Вы оказывается уже и тему потеряли?
Не Вы ли отвергаете общую точку зрения?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 27.12.10 22:33 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Так Вы оказывается уже и тему потеряли?"
А может, Виктор! Все таки вы потеряли тему? Или сознательно пытаетесь увести ее в сторону ибо по теме у вас нет аргументов. Если забыли, то напомню. Основой темы было требование выпускаемые деньги направлять в бюджет. Обосновать это вы пытались сказаками про товарную и денежную массу и их равенство. При этом упоминали прибавочную стоимость, которая где то там прирастает, как конопля на поляне. Вот теперь поведайте нам каким боком тут выжется разделение труда и что оно туто обосновывает?

"Не Вы ли отвергаете общую точку зрения?"
Виктор! Понятие общая точка зрения предполагает, что точка зрения принадлежит обществу. Должен заметить, что все сообщество форума (предполагаю, что не только его) отвергает вашу точку зрения.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 27.12.10 22:58 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"Так Вы оказывается уже и тему потеряли?"
А может, Виктор! Все таки вы потеряли тему? Или сознательно пытаетесь увести ее в сторону ибо по теме у вас нет аргументов. Если забыли, то напомню. Основой темы было требование выпускаемые деньги направлять в бюджет. Обосновать это вы пытались сказаками про товарную и денежную массу и их равенство. При этом упоминали прибавочную стоимость, которая где то там прирастает, как конопля на поляне. Вот теперь поведайте нам каким боком тут выжется разделение труда и что оно туто обосновывает?

"Не Вы ли отвергаете общую точку зрения?"
Виктор! Понятие общая точка зрения предполагает, что точка зрения принадлежит обществу. Должен заметить, что все сообщество форума (предполагаю, что не только его) отвергает вашу точку зрения.


C общей точки зрения, работающие должны, как минимум, воспроизводить самих себя и кроме того содержать неработающих.
На свое воспроизводство они должны производить продукт необходимый,
на содержание неработающих - продукт прибавочный.
Если для неработающих напечатать денег, то они смогут купить его у работающих, а работающие при этом получат заработанную прибыль на развитие.
И грабить народ налогами не нужно.
Вы же это отвергли, предпочли грабеж частным выпуском денег и налогами.
Постоянно уводите от предмета.
Речь о принадлежности эквивалента до его "распила" эмиссией
Нет эмиссии без принадлежности счета и денег на нем, с которого она производится.
Вы защищаете частный "распил" эквивалента общей прибавочной стоимости, нарисованного на счетах частных банков и напечатанной налички на счетах ЦБ

Но речь я веду не о "распиле", в который Вы все время съезжаете, а о частной ( не бюджетной) принадлежности счетов и денег на них, с которых и которыми производится эмиссия.
О внебюджетном "распиле" частно присвоенного общего эквивалента ПС эмиссией при вооруженном принуждении к нему государством.
А это признаки грабежа.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 27.12.10 23:26 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"C общей точки зрения, работающие должны, как минимум, воспроизводить самих себя и кроме того содержать неработающих. На свое воспроизводство они должны производить продукт необходимый, на содержание неработающих - продукт прибавочный"
Класс! Виктр! Вы как тот официант в ресторане, пройдет не пройдет. Не прошел один вариант сходу переключаемся на новый.

"Если для неработающих напечатать денег, то они смогут купить его у работающих, а работающие при этом получат заработанную прибыль на развитие"
Нет, Виктор! Вот это не общая точка зрения. Если для неработающих напечатать денег, то все получат гиперинфляцию и кризис в экономике. Доказано и теорией и практикой. А дабы у идиотов мыслей не возникало печатать деньги для неработающих, отделили центробанк от кабмина.

"И грабить народ налогами не нужно"
Виктор! Налог не грабеж, это добровольная оплата услуг государства.

"Вы же это отвергли, предпочли грабеж частным выпуском денег и налогами"
Естетественно отверг, ибо я придерживаюсь общей точки зрения на сей счет. И с чего ради я должен разделять частную точку Виктора?

"Постоянно уводите от предмета"
Не, Виктор! Я придерживаюсь предмета, а вы чего то постоянно прыгаете мыслею, то ТДМ рапссматриваете, то спрыгиваете на разделение труда, то в лозунги кидаетесь, о всю дорогу уходите от тмы и приходится вас возращать.

"Речь о принадлежности эквивалента до его "распила" эмиссией. Нет эмиссии без принадлежности счета и денег на нем, с которого она производится"
Виктор! Опять на ахинею понесло. Вы сначало обоснуйте, а потом делайте некие утверждения, а не наоборот.

"Вы защищаете частный "распил" эквивалента общей прибавочной стоимости, нарисованного на счетах частных банков и напечатанной налички на счетах ЦБ"
Не, Виктор! Я защищаю истину и логику. Голословное утверждение, а тем более обвинение не есть ни тем, ни другим. Пока что все это безпочвенное словоблудие.

"Но речь я веду не о "распиле", в который Вы все время съезжаете"
Блин, Виктор! Вы както определитесь о чем вдете речь? Тут вы ведете не о распиле, Абзац тому: "Речь о принадлежности эквивалента до его "распила" эмиссией". Так о распиле или не о распиле? Трудно общаться с человеком, который на протяжении одной фразы два раза меняет тему своей речи.

" частной ( не бюджетной) принадлежности счетов и денег на них, с которых и которыми производится эмиссия.
О внебюджетном "распиле" частно присвоенного общего эквивалента ПС эмиссией при вооруженном принуждении к нему государством. А это признаки грабежа"
Виктор! Все, что вы написали имеет признаки бреда, а не грабежа. Опять раздваоение мысли? С одной стороны нарисуем деньги в бюджет, с другой государство вооруженная сволочь. Хорош, Виктор! Бред нести и попробуйте обосновать свою частную точку зрения.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 28.12.10 09:18 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Да, Саша, такого глубокого маразма я еще не встречап.
У Вас грабеж спасает от инфляции.
Стоит прекратить грабеж и вернуть награбленное владельцам, так сразу начнется инфляция.
Вам самому не смешно?
По Вашему инфляция это когда деньги преступников возвращаются потерпевшим

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 28.12.10 12:26 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Да, Саша, такого глубокого маразма я еще не встречап. У Вас грабеж спасает от инфляции"
Виктор! В маразм, по моему, впадаете именно вы. Ибо грабеж является вашим воображаемым блудом, а инфляция в случае выпуска денег в бюджет является реальным фактом, проверенным на практике. Таким образом вы хотите принести вред экономике и обществу, прикрываясь ничем не обоснованным словоблудием про грабеж. Можно узнать цели этого теракта?

"Стоит прекратить грабеж и вернуть награбленное владельцам, так сразу начнется инфляция. Вам самому не смешно?"
Виктор! Может перед тем как гнать бред на гора, вы попробуете что нибудь почитать про экономику?

"По Вашему инфляция это когда деньги преступников возвращаются потерпевшим"
Виктор! Во первых, инфляция понятие чисто экономическое и никоим образом не зависит от словоблудия, лозунгов и стремления к справедливому дерибану бабла. Во вторых, вы так и не доказали наличие грабежа и преступников. Тобишь выдвигая на первый план некие мифические персонажи из сказок про гоблинов, вы пытаетесь нанести вред людям и обществу. Почему, Виктор?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 28.12.10 12:42 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
а инфляция в случае выпуска денег в бюджет является реальным фактом, проверенным на практике.


Вы хотите сказать, что уже была практика возврата неработающим выпускаемых денег и отмена всех налогов?
Воистину, для Вас, возвратукраденного у неработающих прибавочного продукта это инфляция

Цитата:
вы так и не доказали наличие грабежа и преступников.


А че ж доказывать, если Вы не отрицаете частных собственников общественного эквивалента?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 28.12.10 12:55 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Вы хотите сказать, что уже была практика возврата неработающим выпускаемых денег и отмена всех налогов?"
Да, Виктор! И то и то имело место быть. Поинтересуйтесь историей страны Зимбабве. Так же, выпуск денег в бюджет имел место в Украине. Кстати, последний вариант не далее, как в начале 2010 года. Как, Виктор! Улучшений в жизни неработающих в 2010 году не заметили? Так, что, Виктор! Перед тем, как городить бред, поинтересуйтесь теорией и практикой тех вопросов, на кои бредить собираетесь.

"Воистину, для Вас, возвратукраденного у неработающих прибавочного продукта это инфляция"
Воистину, Виктор! Воистину. Попробуйте не вызывать дух Маркса, а чего нибудь почитать. Хотя бы в интернете. Кстати, и украденное вы так и не обосновали и не доказали. А без доказательства исходной предпосылки все остальное словоблудие превращается в бред.

"А че ж доказывать, если Вы не отрицаете частных собственников общественного эквивалента?"
Блин, Виктор! Что есть общественный эквивалент? Как я могу отрицать или нет, если не знаю, что это за чушь?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 28.12.10 13:04 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
И Вы, кщнечно не знаете, что деньги - эквивалент общественного блага

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 28.12.10 13:13 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"И Вы, кщнечно не знаете, что деньги - эквивалент общественного блага"
Виктор! А где вы эту фигню нашли? Если мне не изменяет склероз, то согласно вашей любимой энциклопии:
"ДЕНЬГИ, средство осуществления меновых отношений, всеобщий эквивалент. Стихийно выделились на определенном историческом этапе. В докапиталистических формациях роль денег выполняли различные товары (шкуры зверей, зерно, скот), постепенно она перешла к благородным металлам (золоту, серебру), наилучшим образом отвечающим требованиям денежного товара. Усложнение современных платежно-расчетных отношений обусловило замену металлических денег кредитными, имеющими форму денег бумажных и различных записей на счетах банковских учреждений. Основные функции денег: средство обращения, мера стоимости и средство сбережения"

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024