Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.12.10 08:03 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Вы предложили версию, что выпуск денег увеличивает ДМ. Я согласился. Что следует из этой предпосылки?


Вам же нужна связь между приростом стоимости ТМ и выпуском денег.
Вы проигнорировали вопрос:
Производство, стоимость ТМ увеличивает?
Без Вашего ответа на него невозможно показать связь.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.12.10 12:26 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Вам же нужна связь между приростом стоимости ТМ и выпуском денег"
Ну и? А причем тут увеличение денежной массы?

"Вы проигнорировали вопрос:"
Естественно, я хотел сначала понять при чинно следственные связи первого вопроса. А то получается как в том анекдоте: Бойцы! Видите птички поют, коровы пасутся, ручеек течет? Вот так и человек жил жил и умер. Так и у вас, Виктор! ДМ увеличивается? Прибавочная стоимость есть? Разделение труда существует? Ну значит грабят. Может попробуете не как прапорщик в анекдоте, а как у людей принято обосновывать?

"Производство, стоимость ТМ увеличивает?"
Не, не увеличивает. Стоимость ТМ зависит не от производства а от наличия в экономике меры стоимости, тобишь денег.

"Без Вашего ответа на него невозможно показать связь"
Ответ получили, показывайте.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.12.10 19:53 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Производство, стоимость ТМ увеличивает?"
Не, не увеличивает. Стоимость ТМ зависит не от производства а от наличия в экономике меры стоимости, тобишь денег.


Вот что, оказывается, Вас держит в шизе.
Вы считаете, что стоимости без денег не существует?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.12.10 21:01 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Вот что, оказывается, Вас держит в шизе. Вы считаете, что стоимости без денег не существует?"
Почему, существует, но в таком случае роль денег выполняет другой эквивалент.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.12.10 21:44 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Вот что, оказывается, Вас держит в шизе. Вы считаете, что стоимости без денег не существует?"
Почему, существует, но в таком случае роль денег выполняет другой эквивалент.


Но, поскольку Вы признали, что стоимость ТМ сществует без денег, то
почему производство не может увеличить ее стоимость?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.12.10 21:47 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Но, поскольку Вы признали, что стоимость ТМ сществует без денег, то почему производство не может увеличить ее стоимость?"
А я что спорю? Вот вы, Виктор! И опишите алгоритм увеличения стоимости производством.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.12.10 21:55 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"Но, поскольку Вы признали, что стоимость ТМ сществует без денег, то почему производство не может увеличить ее стоимость?"
А я что спорю? Вот вы, Виктор! И опишите алгоритм увеличения стоимости производством.


W = c + v + m,
стоимость равна = прошлая стоимость + стоимость рабочей силы + ПС.
Прошлая стоимость + стоимость рабочей силы = издержки производства.

П.С. Добавьте к каждому слагаемому слово "общая" получите общественное производство.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.12.10 22:57 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну и, Виктор? Добавил общая, получил общественное производство которое равно эквиваленту стоимости. И не важно будут ли это 5 руб денег или 5 селедок, но самой по себе стоимости ТМ не существует.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.12.10 23:24 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Добавил общая, получил общественное производство которое равно эквиваленту стоимости


Так вот, ТМ - это прошлая стоимость общественного производства.

Цитата:
но самой по себе стоимости ТМ не существует.


А что тогда существует как общее в перераспределении товаров ТМ пропорциями обмена, без посредства денег?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.12.10 23:29 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Так вот, ТМ - это прошлая стоимость общественного производства"
Бред, Виктор! Интересно на чем он основан?

"А что тогда существует как общее в перераспределении товаров ТМ пропорциями обмена, без посредства денег?"
:shock: Вы сами то можете прочитать то, что написали? Ежели можете, то переведите на русский язык.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024