Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.01.11 21:44 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"То есть ТМ у нас товарная форма стоимости, являющейся средством труда, по производству ПС"
Ну, Виктор! Если вы к наименованиям издержки, затраты, авансированный капитал, добавили еще и свое понятие ТМ, то так и скажите. Я ничего не буду иметь против. Только тогда встает вопрос, а причем тут экономика, товарно денежные отношения, и весь тот блуд, который вы городите используя придуманное самому себе понятие?


Дык я уже что только не перепробовал для подрыва Ваших стереотипов.
Они же не дают Вам воспринять, что что для производства ПС нужна стоимость, затратой которой труд воспроизведет ее затрату и сверх воспроизведенной затраты, произведет ПС.

В масштабе всего общественного производства ПС, это вся, имеющаяся на начало производства в обществе, стоимость.

Попробуйте представить себе стоимость в виде средства и предмета труда

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.01.11 22:56 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Дык я уже что только не перепробовал для подрыва Ваших стереотипов"
Виктор! Причем тут мои стереотипы? Вы себе придумали новое название издержек и построили на этом полностью идиотскую теорию. Я то тут причем?

"Они же не дают Вам воспринять, что что для производства ПС нужна стоимость, затратой которой труд воспроизведет ее затрату и сверх воспроизведенной затраты, произведет ПС"
Блин, Виктор! ПРичем тут вся ваша остальная ахинея? По моему, я не только не не воспринимал, а наоборот вам писал, что стоимость товарной массы равна затраты плюс затраты на труд плюс ПС. А вы в эио время кричали, что никакие то не затраты, а товарная масса. Так было?

"В масштабе всего общественного производства ПС, это вся, имеющаяся на начало производства в обществе, стоимость"
Блин! Виктор! С чего бы это? Можете обоснговать этот бред?

"Попробуйте представить себе стоимость в виде средства и предмета труда"
Виктор! Попробую. Напишите, что есть средство, а что есть предмет труда?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.01.11 23:39 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Victor писал(а):
Цитата:
То есть ТМ у нас вовсе не ТМ, а издержки?


То есть ТМ у нас товарная форма стоимости, являющейся средством труда, по производству ПС
К. Маркс даёт следующее определение средств труда:
Средство труда есть вещь или комплекс вещей, которые человек помещает между собой и предметом труда и которые служат для него в качестве проводника его воздействий на этот предмет.

(все материальные условия труда, без которых он не может совершаться.)

Вам понятно выражение - общественное производство прибавочной стоимости?


Это то хоть прочитали?
Средство труда - стоимость материальных условий труда
А предмет труда это всё то, на что направлена целесообразная деятельность человека, в нашем случае - затрачиваемая стоимость
ПС - продукт труда

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.01.11 00:09 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Это то хоть прочитали? Средство труда - стоимость материальных условий труда"
Виктор! Можно узнать где там Маркс про стоимость писал? Я конечно, понимаю, что хочется бред подкрепить словами умного человека, но не так же нагло.

"предмет труда это всё то, на что направлена целесообразная деятельность человека, в нашем случае - затрачиваемая стоимость ПС - продукт труда"
Можно ссылочку на первоисточник? А то вдруг вы опять чей то переврали?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.01.11 00:39 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"Это то хоть прочитали? Средство труда - стоимость материальных условий труда"
Виктор! Можно узнать где там Маркс про стоимость писал? Я конечно, понимаю, что хочется бред подкрепить словами умного человека, но не так же нагло.

"предмет труда это всё то, на что направлена целесообразная деятельность человека, в нашем случае - затрачиваемая стоимость.
ПС - продукт труда"
Можно ссылочку на первоисточник? А то вдруг вы опять чей то переврали?


Саша, это я предлагаю Вам мыслить в таких представлениях
Что то не понятно?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.01.11 00:42 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Саша, это я предлагаю Вам мыслить в таких представлениях"
Виктор! Мы не можем мыслить в представлениях обкуренного наркомана. Давайте нечто более существенное для аргументации.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.01.11 00:49 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"Саша, это я предлагаю Вам мыслить в таких представлениях"
Виктор! Мы не можем мыслить в представлениях обкуренного наркомана. Давайте нечто более существенное для аргументации.


Давайте по одному представлению
Средство труда - стоимость материальных условий труда"
Аргументы против имеются?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.01.11 00:59 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Давайте по одному представлению Средство труда - стоимость материальных условий труда Аргументы против имеются?"
Виктор! Какие могут быть аргументы к обыкновенному набору слов, которые не содержат смысла? Вы че уже курнули?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.01.11 01:02 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"Давайте по одному представлению Средство труда - стоимость материальных условий труда Аргументы против имеются?"
Виктор! Какие могут быть аргументы к обыкновенному набору слов, которые не содержат смысла? Вы че уже курнули?


Что, воображалки не хватает?
А материальные условия труда понятны?
У них есть общая стоимость?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.01.11 01:28 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Что, воображалки не хватает?"
Не, Виктор! Я ж траву не потребляю и с духом Маркса не общаюсь. Где уж мне.

"А материальные условия труда понятны?"
Не не понятны, что это? Материальный уровень зарплат трудящегося? Может быть оформление помещения где он трудится? Может под условиями труда вы имеете больничные и прочие соцуслуги? Виктор! Вы думаете бред о материальном вам поможет?

"У них есть общая стоимость?"
А я почем знаю, если вы не определились с сутью понятия? Ну и напоследок, даже если есть, то что оно имеет ко всему остальному вашему бреду?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024