Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.03.11 14:25 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Это что разговор ботов здесь идёт?"
Ребята! Действительно! Вы бы не могли сосредоточить свою интеллектуальную беседу в одном топике? А то как то повторы словесной мысли влом читать.

"Вот видите, Вы согласны, что собственник нарисованных денег не народ"
Блин! Виктор! Где вы у меня такой бред вычитали?

"Прямого собственника Вы видеть отказываетесь, остается подводить Вас к нему методом исключения"
Виктор! А есть кривой собственник? Не используйте ту же наркоту, что и господин Волобуев.

"Но мы остановились на том, что Вы отказались признать, что собственник рисуемых денег не государство ибо они рисуются не на государственных счетах. На бюджетных счетах деньги не рисуются, но Вы это не признаете. Снимайтесь с тормоза, пойдем дальше"
Виктор! Хорош бредить то? Вы путаете понятие государственные счета и бюджет. Это малость разные вещи. Посему идти дальше опираясь на бред не совсем целесообразно.

"Искатель, я отбрасываю всю внушаемую информацию и следую только логике. Простой пример. Банк А. Денег на счету 0. Клиент положил 100 руб. На счет записали 100 руб., а банкноту поместили в кассу. Банк на эти 100 руб выдает безналичный кредит 50 руб. банку Б. Это значит, что 50 руб нарисованы под обеспечение 100 руб., потому, что 100 руб на счету клиента не тронуты"
Виктор! А с чего вы решили, что 100 руб. на счету клиента не тронуты? Можете обосновать?

"Заемщик возвращает 50 руб. наличными. Они идут в кассу банка, а 50 руб списываются с кредитного счета и счет аннулируется"
Виктор! А почему заемщик брал безнал, а вернул нал? Что то не пляшет в вашем примере.

"В кассе банка стало 150 руб"
А вот это, Виктор! Дудки. Как всегда, ваша логика базируется на неверной предпосылке, что при выдаче кредита на счету банка остается вся сумма. Нет, Виктор! Когда банк выдает кредит в 50 руб, то он списывает со своего счета 50 руб, а заемщик записывает на свой счет 50 руб.

Искатель!
"Я могу согласиться с тем, что процесс, когда частные банки создают деньги, не совсем конституционен"
С таким же успехом, можно согласиться, что падение кирпича на голову не законно. Однако законам физики от этого ни тепло ни холодно. Кредитная эмиссия такой же закон экономики и остановить ее можно только одним способом - запретить кредиты.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.03.11 16:49 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
[quote="Александр Горшунов Кредитная эмиссия такой же закон экономики и остановить ее можно только одним способом - запретить кредиты.[/quote]

ТАК Виктор об этом и говорит уже 400+ страниц. Он Вам доказывает, что кредит штука нечестная и надо его запретить.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.03.11 17:18 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Вообще то Виктор 400 страниц собирается деньги в бюджет выпускать, что с кредитами мало связано.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
В Н Лебедев
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.03.11 17:25 

Зарегистрирован: 26.02.11 22:46
Сообщения: 165
комбанки выдают кредиты стого не более того что имеют на счете в цб....
выданные кредиты комбанками тут же списываются со счета комбанка........

фгло....как профанирующему этот элементарный процесс, в силу его дремучей некомпетенции .....никогда этого не понять
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.03.11 17:29 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну, если глянуть статистику ЦБ, то эффект от кредитной эмиссии все таки имеет место быть. Хотя не в столь значительных объемах, как описывают нам товарищи Виктор с Володятловым. В принципе этот эффект нормально учитывается ЦБ при прогнозе денежного обращения.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.03.11 18:00 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Александр Горшунов писал(а):
Вообще то Виктор 400 страниц собирается деньги в бюджет выпускать, что с кредитами мало связано.

Ну да. дкньги в бюджет, а кредиты отменить
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.03.11 20:35 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Victor писал(а):
Искатель, я отбрасываю всю внушаемую информацию и следую только логике.
Простой пример. Банк А. Денег на счету 0.
Клиент положил 100 руб.
На счет записали 100 руб., а банкноту поместили в кассу.
Банк на эти 100 руб выдает безналичный кредит 50 руб. банку Б.
Это значит, что 50 руб нарисованы под обеспечение 100 руб., потому, что 100 руб на счету клиента не тронуты.
Заемщик возвращает 50 руб. наличными. Они идут в кассу банка, а 50 руб списываются с кредитного счета и счет аннулируется.
В кассе банка стало 150 руб.


Виктор! Вам ещё не надоело чепуху молоть? Может мы создадим банк и будем забирать себе деньги, которые выдаются в кредит? Вам ведь уже объясняли, что когда кредит возвращён, часть безналичных денег уничтожается. Они были на счету у заёмщика Васи и перестали быть там (это упрощённая схема, а если они на счету в другом банке, то они списываются со счёта в другом банке).
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.03.11 20:38 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Александр Горшунов писал(а):
Искатель!
С таким же успехом, можно согласиться, что падение кирпича на голову не законно. Однако законам физики от этого ни тепло ни холодно. Кредитная эмиссия такой же закон экономики и остановить ее можно только одним способом - запретить кредиты.


Этот вопрос ещё надо продумать. Думаю, что было бы правильным, чтобы государственные деньги имели бы право создавать только государственные банки. Негосударственные банки имели бы право создавать свои тугрики, но не рубли, гривни, евро, доллары и т.д.
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.03.11 20:59 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Виктор! А с чего вы решили, что 100 руб. на счету клиента не тронуты?

С того, что запись на счете не меняется от того, что эти деньги послужили обеспечением для нарисования кредитных

Цитата:
"Заемщик возвращает 50 руб. наличными. Они идут в кассу банка, а 50 руб списываются с кредитного счета и счет аннулируется"
Виктор! А почему заемщик брал безнал, а вернул нал? Что то не пляшет в вашем примере.

Это для наглядности, зашоренные, на примере возврата безнала
не видят сохранение возвращенных денег и кричат об их аннигиляции, при закрытии кредитного счета.
А какие деньги возвращают нал или безнал, роли не играет.

Цитата:
"В кассе банка стало 150 руб"
А вот это, Виктор! Дудки. Как всегда, ваша логика базируется на неверной предпосылке, что при выдаче кредита на счету банка остается вся сумма. Нет, Виктор! Когда банк выдает кредит в 50 руб, то он списывает со своего счета 50 руб,


Здесб Вы путаете.
В банке 0 денег и есть только деньги вкладчика.
Поэтому банк рисует 50 руб, а по возвращении их не уничтожает, уничтожает только долг заемщика.

Цитата:
если глянуть статистику ЦБ, то эффект от кредитной эмиссии все таки имеет место быть. Хотя не в столь значительных объемах, как описывают нам товарищи Виктор с Володятловым.


А Вас не смущает, что все имевшиеся и имеющиеся деньги проходили проходят стадию рисования безнала и его обналички, как собственность эмитентов?

Источник денег - собственность эмитентов и они уходят к другим пользователям денег как собственность эмитентов.
Понимаю, что сразу трудно откинуть имеющиеся, маскирующие суть, представления о денежной системе.
Но для этого мы с Волобуевым и работаем.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.03.11 22:08 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"С того, что запись на счете не меняется от того, что эти деньги послужили обеспечением для нарисования кредитных"
Запись на счете не меняется, а вот количество денег в банке даже очень меняется. А какая фиг разница с какого счета уменьшается количество денег? Факт, что уменьшается.

"Это для наглядности, зашоренные, на примере возврата безнала не видят сохранение возвращенных денег и кричат об их аннигиляции, при закрытии кредитного счета. А какие деньги возвращают нал или безнал, роли не играет"
РОли действительно не играет. Ибо даже если возращается нал, то безнал с банка будет списан.

"Здесб Вы путаете. В банке 0 денег и есть только деньги вкладчика. Поэтому банк рисует 50 руб, а по возвращении их не уничтожает, уничтожает только долг заемщика"
Нет, Виктор! Здесь вы путаете. Внимательно прочитайте закон о Банках и банковской деятельности, он для того и создан, дабы не возникало таких ситуаций.

"А Вас не смущает, что все имевшиеся и имеющиеся деньги проходили проходят стадию рисования безнала и его обналички, как собственность эмитентов?"
Виктор! Меня смущает только ваш бред. Вы можете по людски сказать, что за хрень вы нагородили с обналичкой безнала? Вы этот бред в нароктическом бреду Володятллова вычитали?

"Источник денег - собственность эмитентов и они уходят к другим пользователям денег как собственность эмитентов. Понимаю, что сразу трудно откинуть имеющиеся, маскирующие суть, представления о денежной системе. Но для этого мы с Волобуевым и работаем"
Виктор! Повторюсь, завязывайте курить ту же траву, что и Володятлов. До добра это не доведет.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024