Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Маркетинг с "нуля" в бюджетной организации
СообщениеДобавлено: 01.02.10 23:16 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Не, Оль! Даквай по порядку на все вопросы и тогда сможем смоделировать развитие маркаетинга в твоей конторе.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Маркетинг с "нуля" в бюджетной организации
СообщениеДобавлено: 02.02.10 01:21 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Александр Горшунов писал(а):
Не, Оль! Даквай по порядку на все вопросы и тогда сможем смоделировать развитие маркетинга в твоей конторе.

Что за фигня?
Ситуационный центр - организационно-технический комплекс, основу которого составляют информационное и программное обеспечение поддержки управленческих решений на основе комплексного мониторинга факторов влияния на развитие происходящих процессов.
Как выглядит?
Могут быть:
- Ситуационные центры органов государственной власти;
- Центры поддержки принятия решений;
- Центры управления в кризисных ситуациях и т.п.
Ситуационный центр – это программно-аппаратный комплекс, который предназначен для обеспечения:
- стратегического управления;
- моделирования и прогнозирования;
- оперативного управления;
- кризисного управления;
- информационного обеспечения (базы и банки данных, хранилище данных);
- поддержки проведения совещаний, коллегий, конференций, рабочих встреч.
Банки и базы данных Ситуационного центра должны содержать полный набор данных по объектам управления, систему классификации и кодирования информации в режимах on-line и off-line.
Коробочная версия или подгоняется по каждый вариант?
Существует типовое решение, но это основа. Решение подгоняется с учетом требований каждого заказчика.
Кому надо?
Ситуационный центр создается для руководителей компаний, министерств, ведомств, областных, региональных органов государственной власти.
Чем ему может помочь?
Для того, чтобы принимать оптимальные решения с минимальными затратами времени, создается такой инструмент как ситуационный центр. Ситуационный центр дает возможность промоделировать варианты развития событий, продумать последствия тех или действий заранее, не дожидаясь наступления кризисной ситуации. Такие ситуационные центры существуют сегодня в Министерстве природных ресурсов РФ, Минатоме и Росэнергоатоме, в МЧС, в некоторых автономных округах и регионах, активно создают их и крупные промышленные и нефтегазовые компании. В мировой практике Ситуационные центры разрабатывались в Министерстве обороны США, Канады, Великобритании и во многих других странах.
Ситуационный центр состоит из множества подсистем, которые позволяют реализовать:
- сбор и обработку информацию;
- передачу информации;
- анализ и структурирование информации;
- визуализацию информации;
- хранение и обеспечение безопасности информации;
- реализация технологий коллективной работы с информацией;
- экран коллективного пользования, позволяет создать единый информационный язык для лиц, работающих в ситуационном центре.
Аналоги на рынке?
На украинском рынке – одни описываемые.
На мировом рынке аналоги предлагают Россия, Норвегия, Германия, Корея.
Отличия от оных?
Первый проект и его успешная реализация на территории бывшего СССР осуществлен именно в описываемом предприятии – в 1986г.
Основные отличия основаны на том, что везде практически предлагаются типовые решения, а заказчики потом за дополнительные средства могут произвести самостоятельно адаптацию к своим условиям.
Описываемое предприятие изначально берет потребности заказчика, под которые на основе типового решения разрабатывает конкретный программно-аппаратный комплекс, производит обучение сотрудников и осуществляет техподдержку.
Ценовые параметры?
От нескольких тыс. долл. (например, ситуационный зал на предприятии) до нескольких сотен тыс. долл. (например, современная конгресс-система для Верховной рады).
Кто и почему может стать пользователем системы?
Может стать любое крупное предприятие. И небольшое предприятие, которое, скажем, занимается решением вопросов в сфере подключения к энергоснабжению, поставками продукции и т.п. Не говоря уже о том, что все министерства, госкорпорации…
Что его должно мотивировать на покупку?
На мой взгляд то, что каждое решение можно сразу «проверить», т.е. смоделировать ситуацию и понять, как повлияет данное принятое решение на конечный результат.
Также – более эффективная система контроля (можно проверить конкретное действие или цифру в отчете зразу же, непосредственно).
Время на принятие управленческого решения значительно сокращается. Например, анализ документации за необходимые периоды и разработка плана на следующий год (скажем, на предприятии с 10 тыс. работников) занимает от 6 до 9 мес. Многое приходится уточнять и перепроверять. Ситуационный центр сокращает этот период от 1 до 3 месяцев. При этом можно провести еще и моделирование ситуаций и проанализировать различные варианты развития событий на период.
Цена разная - тоже не аргумент. Чем ценность разработки оправдывает затраты на нее.
Сокращение затрат до 40%, сокращение времени на проверку и уточнение различных документов, минимизация ошибок (особенно по причине человеческого фактора), увеличение точности прогнозирования развития ситуаций и оценки последствий принятия управленческих решений и другое.
Понимаю, что будете смеяться – но и сокращение бюрократического аппарата.
Материалы Ситуационного центра пополняются и обрабатываются в режиме реального времени. То есть – изменение ситуации и выбор варианта решения можно сразу обосновать или подтвердить его неэффективность.

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Михайло
  Re: Маркетинг с "нуля" в бюджетной организации
СообщениеДобавлено: 02.02.10 06:53 

Зарегистрирован: 14.09.09 18:52
Сообщения: 373
Откуда: Россия, Урал
Допустим маркетинговая система НИИ отлажена, создана система поддержки пользователей ПО и т.д... Какие негативные процессы можно ожидать на стороне потенциального рынка? Угрозы (threats), так сказать, меня беспокоят и отсутствие возможностей (opportunities)...
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Маркетинг с "нуля" в бюджетной организации
СообщениеДобавлено: 02.02.10 16:00 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Михайло писал(а):
Допустим маркетинговая система НИИ отлажена, создана система поддержки пользователей ПО и т.д... Какие негативные процессы можно ожидать на стороне потенциального рынка? Угрозы (threats), так сказать, меня беспокоят и отсутствие возможностей (opportunities)...

Угрозы (threats)
Основная угроза - нет персонала для выполнения "солидных" проектов. Персонал можно набрать под конкретный проект и обучить, но на это уйдет время.
Затем - лоббирование интересов иностранных компаний со стороны руководящих лиц.
Отсутствие возможностей (opportunities)
На мой взгляд, отсутствие возможностей - это ситуация сейчас...
Может быть отсутствие крупных проектов из за политических факторов внутри страны и вне, нежелание "своих" внедрять... Но тогда следует делать именно то, о чем говорил уважаемый Sirius-2, правда, в другой ветке...

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Михайло
  Re: Маркетинг с "нуля" в бюджетной организации
СообщениеДобавлено: 02.02.10 17:44 

Зарегистрирован: 14.09.09 18:52
Сообщения: 373
Откуда: Россия, Урал
Ага. Мне тоже так все представлялось. Такие же проблемы возникают в России и с внедрением других типов информационных систем.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Маркетинг с "нуля" в бюджетной организации
СообщениеДобавлено: 02.02.10 21:46 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Хм.... Давай Оль! от возможностей и угроз вернемся к реальному маркетингу (я всегда считал, что эти матрицы СВОТов - бред полный).

И так имеем:
1. Интеллектуальный продукт, который типа должен позволять быстро и правильно принимать управленческие решения
2. Очевидно, что для реализации такой фиговины необходима модульная дистанционная система, модули которой отвечают за определенные процессы (подразделения на предприятии) и все сводят в единый модуль вождя конторы, который может анализировать развитие существующих событий и моделировать события будущие
3. Таким образом мы имеем нечто весьма напоминающее ЕРП-систему

А ты говорила аналогов нету :) Значит, как следствие для нашего маркетинга - надо анализировать продвижение именно этих систем, их передовой опыт, организацию маркетинга, позиционирование и на что именно они делают акцент при продвижении. Потом создавать свое собственное отличие, которое обоснует почему наша система управлять конторой более эффективно и сэкономит такую кучу бабла, что за нее и пару тысяч баксов отвалить не жалко.

А вооще ваш продукт относиться к классу: "все слышали, но никто живьем не видел" или "Папа, а есть жизнь на Марсе? Нет сынок - это фантастика"
В большинстве своем потенциальные потребители слышали про компы и чудо программы, но жвиьем их не видели. Посему твоему маркетингу без просвещения и ПР никуда не деться. Как правило деловой контингент в обязательном порядке читает газету Бизнес, а другие деловые издания уже по вкусу и направлению бизнеса. Задача подготовить материалы про чудо использования програмулин и периодисски пихать в Бизнес (далее по вкусу). Второе следствие из версии про не видел - надо визуализировать програмулину. ПРичем учесть, что в большинстве своем руководящий состав лыка в компах не вяжет и надо создать нечто простое, что показыло бы принцип работы отдельных модулей, как они собирают инфу в центральный банк и выдают ее на гора вождю в простом и удобоваримом виде. Совсем не помешала бы упрощенная демка системы.

Едем далее:
"руководителей компаний, министерств, ведомств, областных, региональных органов государственной власти"
Думается мне, что тут конкретней надобно продумать портрет потребителя. Например, руководителей средних компаний немеряно и вроде рынок большой, но уболтать их потратить мешок баксов на ПО весьма проблематично. Разве, что после массовой просветительской работы или по требованию родной налоговой инспекции.
Посему лучше сосредоточиться на:
1. Крупные производственные компании
2. Банковские системы (тут можно организвать волну на тему борьбы с банковским кризисом и кабмин с нацбанком подключить)
3. Крупные торговые операторы
4. Крупные компании имеющие кучу филиалов по УКраине
Преимущества - их относительно немного и ловить их достаточно просто (достаточно спилить свежую БД налоговой инспеции) При больших оборотах затраты на ПО для них не есть критическими а эфективность управления достаточно важна.
Недостатки - вражьи конторы уже об них подумали. Весьма могучий бюрократический аппарат превращает процесс продвижение в многосерийное кино (хотя в конечном итоге решение принимает основной собственник и можно весьма сократить этот путь)

С министерствами и ведомствами понятно. Случай с одной стороны тяжелый. С другой стороны есть возможность организовать какую нибудь правительственную программу единой системы управления Украины вооще и отдельных министерств в частности.

Местная власть по ТТХ весьма напоминает коммерческие структуры с развитой бюрократией, но весьма любит откаты и накаты.

Кстати про "Понимаю, что будете смеяться – но и сокращение бюрократического аппарата" должен заметить, что бюрократический аппарат принимающий участие в принятии решений весьма негативно относиться к ентому тезису.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Маркетинг с "нуля" в бюджетной организации
СообщениеДобавлено: 02.02.10 23:17 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Александр Горшунов писал(а):
Хм.... Давай Оль! от возможностей и угроз вернемся к реальному маркетингу (я всегда считал, что эти матрицы СВОТов - бред полный).

...Аналогично.
Цитата:
Таким образом мы имеем нечто весьма напоминающее ЕРП-систему

Но это не является ЕРП-системой.
Цитата:
А вооще ваш продукт относиться к классу: "все слышали, но никто живьем не видел" или "Папа, а есть жизнь на Марсе? Нет сынок - это фантастика"

Ну самый известный пример - система "Рада". Но это одно из направлений. Хотя в РФ таких примеров много...
Цитата:
В большинстве своем потенциальные потребители слышали про компы и чудо программы, но жвиьем их не видели. Посему твоему маркетингу без просвещения и ПР никуда не деться. Как правило деловой контингент в обязательном порядке читает газету Бизнес, а другие деловые издания уже по вкусу и направлению бизнеса. Задача подготовить материалы про чудо использования програмулин и периодисски пихать в Бизнес (далее по вкусу).

Со всем согласна. Вот только сумлеваюсь дюже, что согласятся руководители оплачивать такие публикации! :mrgreen:
Цитата:
Второе следствие из версии про не видел - надо визуализировать програмулину. ПРичем учесть, что в большинстве своем руководящий состав лыка в компах не вяжет и надо создать нечто простое, что показыло бы принцип работы отдельных модулей, как они собирают инфу в центральный банк и выдают ее на гора вождю в простом и удобоваримом виде. Совсем не помешала бы упрощенная демка системы.

Вот об этом я думала и думаю... Эх, нелегкая это работа - из болота тащить бегемота!
Цитата:
... должен заметить, что бюрократический аппарат принимающий участие в принятии решений весьма негативно относиться к ентому тезису.

Знаю, потому и не говорю :)

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Маркетинг с "нуля" в бюджетной организации
СообщениеДобавлено: 03.02.10 00:44 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Но это не является ЕРП-системой"
Оль! Я и не сказал, что является. Я сказал нечто аналогичное. А твоему потенциальному клиенту вооще глубоко по барабану как оно называется. Главное какие функции выполняет и какую пользу приносит. А в этом плане оно не шибко далеко от ЕРП ушло.

"Ну самый известный пример - система "Рада". Но это одно из направлений. Хотя в РФ таких примеров много..."
Оль! В сознании потребителей РАда это фигня где на кнопки жмут, а принятие управленческих решений настолько туманно, что лучше этот пример прятать от потенциальных потребителей. В общем тема о страшном и неведомом компо чуде остается открытой.

"Со всем согласна. Вот только сумлеваюсь дюже, что согласятся руководители оплачивать такие публикации!"
Исчи пути и думай. Статью использование Рады для принятия бюджета Украины на 2010 год, Бизнес не то что за деньги примет, а еще и наценку сделает. АК вот ситуация на рынке ПО для принятия решений.....

"Вот об этом я думала и думаю... Эх, нелегкая это работа - из болота тащить бегемота!"
А кому счас легко? Но пока не сделаешь твоя прога так и останется неведомой зверушкой из мира научной фантастики. И фиг докажеш, что она лучше чем 1С-СРМ

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Маркетинг с "нуля" в бюджетной организации
СообщениеДобавлено: 03.02.10 03:18 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Александр Горшунов писал(а):
В сознании потребителей РАда это фигня где на кнопки жмут

Точное определение!
Цитата:
Исчи пути и думай. Статью использование Рады для принятия бюджета Украины на 2010 год, Бизнес не то что за деньги примет, а еще и наценку сделает. АК вот ситуация на рынке ПО для принятия решений.....

Идея понята. М_О_згами шевелю! :lol:
Но это же не единый путь. Нужен комплексный подход. Вот об этом и размышляю.

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Михайло
  Re: Маркетинг с "нуля" в бюджетной организации
СообщениеДобавлено: 03.02.10 10:01 

Зарегистрирован: 14.09.09 18:52
Сообщения: 373
Откуда: Россия, Урал
Ольга Кряжич писал(а):
Угрозы (threats)
Основная угроза - нет персонала для выполнения "солидных" проектов. Персонал можно набрать под конкретный проект и обучить, но на это уйдет время.

Сколько не ругай СВОТ, а он все лезет. :) Вот Вы собираетесь в бизнес-журналах продвигать продукцию, а покупателя-то нет! Нету специалистов, которые могут повлиять на принятие решение. Это показывает СВОТ-анализ. Нужно уметь им правильно пользоваться... :)

Основа делового маркетинга - нужно искать людей, которые могут повлиять на принятие решения.
1. Ну допустим высокопоставленный бюрократ подумает о внедрении разрекламированной системы и что толку? Нету своего специалиста, которые объяснит ему выгоды "энтой" системы.
2. Или специалист есть, но нету у него весомого авторитета...
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023