AUP.Ru > Новости   Электронная библиотека   Маркетинговые исследования   Консалтинговые услуги   Тендеры

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Yuliya
  Re: Нарушение должностной инструкции
СообщениеДобавлено: 03.11.10 10:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.05.06 10:57
Сообщения: 264
Откуда: Ростов-на-Дону
Во-первых, я более 10 лет работаю в прямых продажах, план расчитывала долго и мучительно, и кроме того проверяла этот план на себе! Вполне реально и сверху зарабатывается не менее 20-30%, а поднапрячся - можно и больше.
Во-вторых,уважаемый Николаич,если Вы не в курсе и живете в мире счастливого неведения, то, довожу до Вашего сведения, что работадатели применяли, применяют и будут применять наказания в виде лишения нерадивых работников премий и части окладов.
Наш КЗОТ давно марально устарел и в большенстве своем его статьи применимы к труженникам бюджетной сферы, где работник получает з/п за то, что он вообще ходит на работу, а мне как коммерсанту, абсолютно не интересен "офисный планктон" и платить за то что работник пришел на работу, отсидел месяц на попе, извените, нафиг не нужно!
А что касается мотивации, то по моему реальный план продаж, открытая система расчета %, весь соц пакет вполне достаточный стимул!

_________________
Суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Нарушение должностной инструкции
СообщениеДобавлено: 03.11.10 11:26 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4515
Откуда: Украина, Киев
Блог: Просмотр записей блога (25)
Сфера деятельности: Управление проектами, инвестиционный менеджмент
Мда, Юлия. Эк, Вы выдали Николаичу :-)
Юля, доведу до Вашего сведения, что как бы нам не хотелось, но уголовную и административную ответственность мы, руководители, несем именно за нарушение норм трудового законодательства по отношению к этим вот офисно - планктонным нерадивым работничкам.
Сотрудник в штате числится? Числится. Должность имеет согласно классификатору профессий. ДИ прописана как раз под эту должность.
В штатном расписании его оклад тоже прописан. По ведомости каждый месяц он его получает.
Урезать этот оклад не рекомендую. Читайте КЗОТ , УК и АК (по трудовым нарушениям).
И увольнять человека надо не просто так, а в соответствии со статьями КЗоТа.
Прописывайте все эти премии, бонусы, надбавки, комиссии другим положением.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор BFM Group Ukraine
Вернуться к началу
 
 
RSerg
  Re: Нарушение должностной инструкции
СообщениеДобавлено: 03.11.10 12:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.11.10 22:31
Сообщения: 115
Откуда: С-Пб
Сфера деятельности: Мебельная промышленность
bfmgroup писал(а):
Читайте КЗОТ , УК и АК (по трудовым нарушениям).


В такой ситуации хорошим решением будет выведение персонала на фирму-дочку.
"Дочка" может быть "белой", но возникновение проблем на той фирме никоим образом не затронет основной бизнес.
А вообще... если человек не хочет работать и не понимает нормальных слов - гнать его.
Самый простой способ расставаться с офисным планктоном - срочные трудовые договора - на 3 месяца, пол-года, год.
Главное оформлять все.
Человек не устраивает - уведомляете, что договор не продлеваете и пинком на улицу.

_________________
Зерги идут в атаку!
Вернуться к началу
 
 
Yuliya
  Re: Нарушение должностной инструкции
СообщениеДобавлено: 03.11.10 15:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.05.06 10:57
Сообщения: 264
Откуда: Ростов-на-Дону
Я и не отрицаю ответсвенность работодателя, но есть и ответсвенности работника, прописаннные как в тр.договоре так и ДИ!
Наличие должностных инструкций как раз и прописывает как одну из обязанностей продажника выполнение им плана продаж, а сотрудник который, как Вы выразились числится в штате и систематически не выполняет план наносит ущеб моему предпиятию(использование телефона, Интернета. эл.энергии и пр), а нанесенный ущерб необходимо компенсировать и компенсировать за счет лица его нанесшего.

_________________
Суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные
Вернуться к началу
 
 
Yuliya
  Re: Нарушение должностной инструкции
СообщениеДобавлено: 03.11.10 15:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.05.06 10:57
Сообщения: 264
Откуда: Ростов-на-Дону
RSerg писал(а):
В такой ситуации хорошим решением будет выведение персонала на фирму-дочку.
"Дочка" может быть "белой", но возникновение проблем на той фирме никоим образом не затронет основной бизнес.
А вообще... если человек не хочет работать и не понимает нормальных слов - гнать его.
Самый простой способ расставаться с офисным планктоном - срочные трудовые договора - на 3 месяца, пол-года, год.
Главное оформлять все.
Человек не устраивает - уведомляете, что договор не продлеваете и пинком на улицу.


А к стате,срочные договора - это мысль! Испытательный срок - это само сабой, во время ИС чел.как раз пытатся себя показать с лучшей стороны, а вот потом и начинаются проблемы!

_________________
Суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные
Вернуться к началу
 
 
Николаич
  Re: Нарушение должностной инструкции
СообщениеДобавлено: 03.11.10 20:45 

Зарегистрирован: 03.09.10 17:27
Сообщения: 24
Yuliya писал(а):
Во-первых, я более 10 лет работаю в прямых продажах, план расчитывала долго и мучительно, и кроме того проверяла этот план на себе! Вполне реально и сверху зарабатывается не менее 20-30%, а поднапрячся - можно и больше.
Чтож, думаю, Вы отличный специалист по продажам.

Yuliya писал(а):
Во-вторых,уважаемый Николаич,если Вы не в курсе и живете в мире счастливого неведения, то, довожу до Вашего сведения, что работадатели применяли, применяют и будут применять наказания в виде лишения нерадивых работников премий и части окладов.
Уважаемая Юлия, довожу до Вашего сведения, что работодатели могут вытворять все, что их душе угодно, только потом пусть не удивляются, что предприятие несет убытки, а работники ненавидят этих самых работодателей и саботируют работу.

Yuliya писал(а):
Наш КЗОТ давно марально устарел и в большенстве своем его статьи применимы к труженникам бюджетной сферы, где работник получает з/п за то, что он вообще ходит на работу, а мне как коммерсанту, абсолютно не интересен "офисный планктон" и платить за то что работник пришел на работу, отсидел месяц на попе, извените, нафиг не нужно!
КЗОТ был отменен, если не ошибаюсь, где-то году в 2001, а вместо него действует Трудовой Кодекс. Так вот, согласно ныне действующему кодексу, работник в своих правах уравнен со скотиной, которую можно доить, на ней же пахать, а затем снять с нее шкуру, и пустить ее на мясо. Сейчас уже нигде, реально, не платят за то, что работник сидит на попе. Поэтому, Вы, как руководитель, должны организовать работу каждого своего сотрудника, чтобы он имел возможность принести максимум пользы. Не имеет смысла критиковать, наказывать, и вносить прочий негатив. Негатива и так хватает.

Yuliya писал(а):
А что касается мотивации, то по моему реальный план продаж, открытая система расчета %, весь соц пакет вполне достаточный стимул!
Это Вы так думаете. А что об этом думают Ваши работники?
Вернуться к началу
 
 
Yuliya
  Re: Нарушение должностной инструкции
СообщениеДобавлено: 07.11.10 23:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.05.06 10:57
Сообщения: 264
Откуда: Ростов-на-Дону
1. Спасибо за комплемент, но в данном случае считаю его неуместным.

2. Работодатели и вытворяют, что хотят, при чем чем более изощренные идеи, тем более ответственно работник подходит к выполнению обязанностей, что касается любви и ненависти, то могу вас заверить, что большенству работодателей глубоко плевать на личную привязанность работников(на работу вроде не для этого приходят).

3. КЗОТ, Трудовой Кодекс-сию писулю можно называть как угодно, смысл от этого мало меняется!
Что касается доить, спускать шкурку и прочии эпитеты из жаргона бойца с мясокомбината, я не нашла в этом чудном документе, хотя к некоторым "труженникам" с большим удовольствием применила.

4. И о мотивации - те о которых идет речь просто уверенны, что я должна находиться как минимум в эйфории от того что кое-кто прибыл почти вовремя на свое рабочее место и если, он, не приведи господи задержался на 5минут, то непременно должна выписать за этот подвиг премию.

Ну и последнее, вероятно Вы упустили тот момент, что речь идет не о работниках в целом, а о господах систематически нарушающих ДИ(с которых не мешало бы спустить шкуру).

_________________
Суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные
Вернуться к началу
 
 
Николаич
  Re: Нарушение должностной инструкции
СообщениеДобавлено: 16.11.10 00:09 

Зарегистрирован: 03.09.10 17:27
Сообщения: 24
Yuliya писал(а):
в данном случае считаю его неуместным.
Напрасно Вы столь суровы.

Yuliya писал(а):
2. Работодатели и вытворяют, что хотят, при чем чем более изощренные идеи, тем более ответственно работник подходит к выполнению обязанностей
Что вытворяют работодатели, зависит от того, для чего они приходят на работу. Некоторые приходят делом заниматься, другие ищут острых ощущений, третьи сами не знают, чего хотят. И так далее.

Yuliya писал(а):
что касается любви и ненависти, то могу вас заверить, что большенству работодателей глубоко плевать на личную привязанность работников(на работу вроде не для этого приходят)
На работу приходят для того, чтобы работать. А если некоторым работодателям бывает уж чересчур плевать на то, как к ним относятся и что о них думают их работники, то это очень скоро отразится на результатах деятельности подразделения. Кроме того, речь идет не о личной преданности, а о взаимном уважении, как минимум.

Yuliya писал(а):
Что касается доить, спускать шкурку и прочии эпитеты из жаргона бойца с мясокомбината, я не нашла в этом чудном документе, хотя к некоторым "труженникам" с большим удовольствием применила.
Трудовой Кодекс всецело исходит из интересов работодателя, и не защищает работника. Так что, при желании, можно с его помощью добиться от работников чего угодно. Например, организовать для тех, кто не справляется с работой, увеличенную продолжительность рабочего дня, работу в выходные и праздники, отсутствие отпусков. Полагаю, этого уже более чем достаточно. А в плане мотивации работы сотрудников можно рассматривать отсутствие всех этих прогрессивных явлений.

Yuliya писал(а):
4. И о мотивации - те о которых идет речь просто уверенны, что я должна находиться как минимум в эйфории от того что кое-кто прибыл почти вовремя на свое рабочее место и если, он, не приведи господи задержался на 5минут, то непременно должна выписать за этот подвиг премию.
Чего тут удивляться. Если людям больше похвастать нечем, то похвастают хотя-бы этим. А Вы уверены, что Вам нужны в подразделении именно эти сотрудники? Почему бы их не заменить?

Yuliya писал(а):

Ну и последнее, вероятно Вы упустили тот момент, что речь идет не о работниках в целом, а о господах систематически нарушающих ДИ(с которых не мешало бы спустить шкуру).
Если возникла такая необходимость, то надо спустить с них шкуру. Это очевидно. Однако, обращаться для этого к должностной инструкции - не самый оптимальный путь. Эти инструкции у нас обычно являются никому не нужными бумажками. Кто-то когда-то решил, что они нужны, их разработали, отчитались и забыли. Фактически же от них никакого толку, только бюрократия лишняя.
Вернуться к началу
 
 
Yuliya
  Re: Нарушение должностной инструкции
СообщениеДобавлено: 16.11.10 12:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.05.06 10:57
Сообщения: 264
Откуда: Ростов-на-Дону
Николаич. и снова по пунктам:
1. Я не сурова, просто не люблю лишней лести и отношусь к ней с одозрением
2. Если человек заслуживает уважения, он его получает, а самадуров хватает везде и не только в наше время
3. "Например, организовать для тех, кто не справляется с работой, увеличенную продолжительность рабочего дня, работу в выходные и праздники, отсутствие отпусков." не обижайтесь. но это полная ерунда
А в плане мотивации работы сотрудников можно рассматривать отсутствие всех этих прогрессивных явлений.

_________________
Суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Нарушение должностной инструкции
СообщениеДобавлено: 16.11.10 13:09 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Сфера деятельности: Производство
Yuliya писал(а):
...Я не сурова, просто не люблю лишней лести и отношусь к ней с одозрением


ОК, чтобы не было подозрений в лести, в дальнейшем мы будем говорить тебе только гадости.
:lol:

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
* * *
Czyan.org: Блог о бизнесе
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2017