Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Искатель
  Re: Экономика – наука о богатстве
СообщениеДобавлено: 19.10.10 23:35 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Czyan писал(а):
Легкие кредиты - см. кредитный криз США.


Так вот, чтобы такого кризиса, как в США, не было, надо коренным образом менять систему. Кризис США был обусловлен идиотскими действиями ФРС, которая держала долгое время учётную ставку практически на нулевом уровне, а сейчас вообще начала разбрасывать деньги "с вертолёта" - чем это всё закончится, сложно говорить. Скорее всего, кризис 2007-2008 годов покажется детским лепетом по сравнению с тем, что нас ждёт в будущем.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Экономика – наука о богатстве
СообщениеДобавлено: 19.10.10 23:43 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Искатель! А обосновать можете?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Экономика – наука о богатстве
СообщениеДобавлено: 20.10.10 00:05 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Александр Горшунов писал(а):
Искатель! Тут нет взаимосвязи. Ибо спрос есть и мы это вроде уже доказали. Но все население при любых раскладах не сможет открыть горнообогатительные комбинаты. А анализировать надо две взаимосвязанные вещи.


А никто и не говорит, что каждый должен открывать горнообогатительный комбинат. Все должны быть равны в доступе к финансам, то есть племянник дяди Васи из Урюпинска должен иметь тот же доступ к финансированию своего проекта, что и племянник Ротшильда, они должны конкурировать на равных. Но основная проблема не в этом, а в том, что значительная часть населения нищая и не имеет средств даже на минимально достойную жизнь. Отсюда и низкий спрос на отечественную продукцию. (Это частично и ответ на вопрос Андрея о природе кризиса).

Цитата:
Ну как вы можете видеть, мой малый бизнес (это я про консультирование) стоит нормально даже в гнусных частнокапиталистических условиях и плевать хотел на акул приближенных к власти


Насколько я понимаю, Вы работаете сами на себя, то есть данный бизнес не капиталистический, а если Вы работаете в команде, то данный бизнес даже ближе к свободно-коммунистическому. Но могу предположить, что консалтинговые акулы всё же пытаются вас проглотить. Надо как-то обороняться, а не петь старые песни о прелестях капитализма. Пока будете петь, вас съедят :)


Об остальном как-нибудь потом поговорим, если будет такая возможность. Я здесь редко появляюсь, так как в основном пишу в [...] (правда, и там в последнее время пишу редко, так как вынужден бороться с прелестями капитализма (не в смысле идеологической борьбы, а в смысле выживания в борьбе с акулами :) ).
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Экономика – наука о богатстве
СообщениеДобавлено: 20.10.10 00:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Искатель писал(а):
Так вот, чтобы такого кризиса, как в США, не было, надо коренным образом менять систему. Кризис США был обусловлен идиотскими действиями ФРС, которая держала долгое время учётную ставку практически на нулевом уровне, а сейчас вообще начала разбрасывать деньги "с вертолёта" - чем это всё закончится, сложно говорить. Скорее всего, кризис 2007-2008 годов покажется детским лепетом по сравнению с тем, что нас ждёт в будущем.

Искатель, извините, что вмешиваюсь, но я никак не могу понять -какой системы представлений Вы придерживаетесь?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Экономика – наука о богатстве
СообщениеДобавлено: 20.10.10 00:51 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А никто и не говорит, что каждый должен открывать горнообогатительный комбинат. Все должны быть равны в доступе к финансам, то есть племянник дяди Васи из Урюпинска должен иметь тот же доступ к финансированию своего проекта, что и племянник Ротшильда, они должны конкурировать на равных"
Весьма спорное утверждение. Всетаки вероятность того что "племянник дяди Васи из Урюпинска" про***** деньги, малость отличается от вероятности того же но от лица племянника Ротшильда.

"Но основная проблема не в этом, а в том, что значительная часть населения нищая и не имеет средств даже на минимально достойную жизнь"
Искатель! Это проблема не экономическая, а политическая. В развитых странах капитлизма эта проблема практически отсутствует.

"осюда и низкий спрос на отечественную продукцию. (Это частично и ответ на вопрос Андрея о природе кризиса)"
Ну, насколько я могу судить в вопросах низкого спроса на отечественную продукцию, вы вообще ничего ничего не смыслите и обсуждать нам тут просто нечего.

"Насколько я понимаю, Вы работаете сами на себя, то есть данный бизнес не капиталистический, а если Вы работаете в команде, то данный бизнес даже ближе к свободно-коммунистическому"
Хм... Чем работа частнокапиталистической фирмы в условиях частного капитализма ближе к "свободно-коммунистическому"?

"Но могу предположить, что консалтинговые акулы всё же пытаются вас проглотить. Надо как-то обороняться, а не петь старые песни о прелестях капитализма. Пока будете петь, вас съедят"
Хм... Я уже испугался. Но как то уже наш центр 20 лет на рынке стоит и никто его не ест, и оборонятся сильно не приходится. С чего бы это? Наверное, Искатель! Надо зрить в корень, а не оперировать политическими шаблонами.

"б остальном как-нибудь потом поговорим, если будет такая возможность. Я здесь редко появляюсь, так как в основном пишу в своём блоге (правда, и там в последнее время пишу редко, так как вынужден бороться с прелестями капитализма (не в смысле идеологической борьбы, а в смысле выживания в борьбе с акулами)"
Заходил, Искатель! На ваш блог, читал. В принципе даже интересно, но однобоко. Да и активность у вас почему в постах на тему сионизма в основном развивается.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Экономика – наука о богатстве
СообщениеДобавлено: 20.10.10 01:03 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Все эти разговоры напоминают мне популистские лозунги:
"Каждому мужчине по три красивых жены, а каждой женщине - своего отдельного мужа!"

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Экономика – наука о богатстве
СообщениеДобавлено: 20.10.10 01:14 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Kanton писал(а):
Искатель, извините, что вмешиваюсь, но я никак не могу понять -какой системы представлений Вы придерживаетесь?

Если говорить кратко, то я сторонник свободного коммунизма, развития самоуправления и самоорганизации народа на коллективистских началах. Что касается экономики, то я сторонник коммунистической кооперации, то есть считаю, что быть собственниками и управлять предприятиями должны трудовые коллективы. А подробнее Вы можете прочитать в [...] (правда, там в последнее время я редко писал на экономическую тематику, но надеюсь в будущем восполнить этот пробел).
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Экономика – наука о богатстве
СообщениеДобавлено: 20.10.10 01:19 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Czyan писал(а):
Все эти разговоры напоминают мне популистские лозунги:
"Каждому мужчине по три красивых жены, а каждой женщине - своего отдельного мужа!"


Если Вы это обо мне, то где Вы такое прочитали? Я за равные условия конкуренции для всех. Никто не должен быть в привилегированном положении, в том числе сын президента, сын Ротшильда. Что в этом популистского?
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Экономика – наука о богатстве
СообщениеДобавлено: 20.10.10 01:35 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Александр Горшунеов писал(а):
Искатель! Это проблема не экономическая, а политическая. В развитых странах капитлизма эта проблема практически отсутствует.


В развитых странах бедность тоже есть и в США, например, тоже много бездомных. Плюс проблема спроса в "развитом" капитализме никуда не делась, просто она решалась за счёт закабаления народа кредитом. Постоянно так продолжаться не может. Рано или поздно наступит полный коллапс системы, симптомы которого мы видели в 2007-2008 годах.

Цитата:
Ну, насколько я могу судить в вопросах низкого спроса на отечественную продукцию, вы вообще ничего ничего не смыслите и обсуждать нам тут просто нечего.


Угу... Вам же уже давались ссылки на статистику по предприятиям. Низкая прибыль (или даже убыточность) отечественных предприятий, как раз, обусловлена низким спросом со стороны населения. Я понимаю, что у Вас какая-то своя альтернативная правда, но Вы хоть иногда возвращайтесь в реальный мир и посмотрите на то, как живёт народ, например, пенсионеры.

Цитата:
Хм... Чем работа частнокапиталистической фирмы в условиях частного капитализма ближе к "свободно-коммунистическому"?


Капитализм - система наёмного труда, при которой работники не принимают участия в управлении предприятием. Свободный коммунизм - система самоуправления трудовых коллективов. Так к чему вы ближе?

Цитата:
Хм... Я уже испугался. Но как то уже наш центр 20 лет на рынке стоит и никто его не ест, и оборонятся сильно не приходится. С чего бы это? Наверное, Искатель! Надо зрить в корень, а не оперировать политическими шаблонами.


Когда безумствует океан,
Ломая мачты судам, как спички,
Не прав будет тот капитан,
Который скажет: "Ребята, всё отлично".
Ну а когда ребятам всё равно,
Они легко поверят капитану
И вместе с судном уйдут на дно
И станут жертвами обмана.


(Игорь Тальков)

Золотые слова.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Экономика – наука о богатстве
СообщениеДобавлено: 20.10.10 02:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Искатель писал(а):
Если говорить кратко, то я сторонник свободного коммунизма, развития самоуправления и самоорганизации народа на коллективистских началах.

Но это образ счастья с точки зрения потребителя. А какова технология его достижения?
У Маркса была технология, но я лично считаю ее неправильной. Какой технологии придерживаетесь Вы?

Цитата:
Что касается экономики, то я сторонник коммунистической кооперации, то есть считаю, что быть собственниками и управлять предприятиями должны трудовые коллективы. А подробнее Вы можете прочитать в [...] (правда, там в последнее время я редко писал на экономическую тематику, но надеюсь в будущем восполнить этот пробел).

Т.е., раз речь зашла о коммунизме, то Вы марксист? Но вот проблема - обычного марксиста в Вас не узнаю.
Почитал несколько Ваших постов про экономику - тоже никакой ясности не возникло.

Может быть, назовете ученого, чьи взгляды Вам наболее близки?
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024