Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Леди_Ди
  Re: Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций
СообщениеДобавлено: 15.04.13 11:46 

Зарегистрирован: 14.02.13 11:02
Сообщения: 53
Александр Горшунов писал(а):
Вопрос или цепляния состоит в том, что в наших условиях образования типа сколково быстро превращаются в такие себе закрытые бюрократические системы по отмыванию бюджетных денег. Нужно разрабатывать систему изначально ориентированную на практические исследования и их коммерциализацию. А содержащаяся за счет бюджета организация будет четко следовать законам Паркинсона.

А у нас были подобные образования? Напомните - ка! И еще поясните: как и кто отмывает эти бюджетные деньги.
Вообще, инноград и ориентировался на коммерциализацию научных достижений. В первую очередь на них. Там не фундаментальной, а прикладной наукой занимаются.
Насчет бюджета. Это объективная необходимость- привлекать государство к участию в проекте. Иначе кто вот так- с нуля будет вкладываться в такой проект? На какие средства строить инфраструктуру? В дальнейшем, я слышала, предполагается практический полный выход государства из проекта.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций
СообщениеДобавлено: 15.04.13 15:33 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Вопрос уже был, и я писал, что еще при СССР было куча специализированных центров, которые занимались научными разработками за счет госбюджета. Постепенно все скатились к отмыванию госсредств. На тему как отмывают бюджетные деньги в таких программах можно написать целый научный трактат. Если коротко, то начиная от раздувания штатов и заканчивая разработкой какой либо бредовой и изначально неработоспособной программы в которой весь этот штат успешно трудится.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Леди_Ди
  Re: Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций
СообщениеДобавлено: 17.04.13 13:06 

Зарегистрирован: 14.02.13 11:02
Сообщения: 53
Александр Горшунов писал(а):
Вопрос уже был, и я писал, что еще при СССР было куча специализированных центров, которые занимались научными разработками за счет госбюджета. Постепенно все скатились к отмыванию госсредств. На тему как отмывают бюджетные деньги в таких программах можно написать целый научный трактат. Если коротко, то начиная от раздувания штатов и заканчивая разработкой какой либо бредовой и изначально неработоспособной программы в которой весь этот штат успешно трудится.

Про теорию отмывания денег и опыт СССР я что- то знаю. И прекрасно понимаю, что это реально работающие схемы. Но СССР уже нет, все забудем про него. И по сути от него сейчас мало чего осталось. Применительно к Сколкову чего скажете? Почему считаете, что в нем непременно должны реализовываться коррупционные схемы.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций
СообщениеДобавлено: 17.04.13 15:31 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Но СССР уже нет, все забудем про него. И по сути от него сейчас мало чего осталось. Применительно к Сколкову чего скажете? Почему считаете, что в нем непременно должны реализовываться коррупционные схемы"

Дык, опыт показывает, что наши чиновники быстро переняли опыт СССР и до сих пор успешно его используют. Да и не только наши, законы Паркинсона распространяются на любую бюрократическую структуру, только у нас оно ярче выражено, по причине пофигистичности менталитета. Практически все крупномасштабные начинания наших властей в конце концов уходят в коррупционные схемы. Что предполагает предположить, что в сколково будет по другому?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Леди_Ди
  Re: Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций
СообщениеДобавлено: 18.04.13 11:21 

Зарегистрирован: 14.02.13 11:02
Сообщения: 53
Александр Горшунов писал(а):
"Но СССР уже нет, все забудем про него. И по сути от него сейчас мало чего осталось. Применительно к Сколкову чего скажете? Почему считаете, что в нем непременно должны реализовываться коррупционные схемы"

Дык, опыт показывает, что наши чиновники быстро переняли опыт СССР и до сих пор успешно его используют. Да и не только наши, законы Паркинсона распространяются на любую бюрократическую структуру, только у нас оно ярче выражено, по причине пофигистичности менталитета. Практически все крупномасштабные начинания наших властей в конце концов уходят в коррупционные схемы. Что предполагает предположить, что в сколково будет по другому?

Поколение СССР все- таки тоже стареет и на его место приходят новые лица, которые никакой опыт у Союза не перенимали. Наверно, это и дает надежду, что еще может что- то путное из иннограда выйти. Плюс - сейчас успешно немало проектов в его стенах реализуются.
Будем реалистами: коррупция вряд ли обойдет стороной "Сколково", но, хотелось бы, чтобы ущерб был минимальным.
Вернуться к началу
 
 
rybckinvadik
  Re: Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций
СообщениеДобавлено: 18.04.13 22:44 

Зарегистрирован: 13.02.13 10:11
Сообщения: 63
Александр Горшунов писал(а):
Вопрос уже был, и я писал, что еще при СССР было куча специализированных центров, которые занимались научными разработками за счет госбюджета. Постепенно все скатились к отмыванию госсредств. На тему как отмывают бюджетные деньги в таких программах можно написать целый научный трактат. Если коротко, то начиная от раздувания штатов и заканчивая разработкой какой либо бредовой и изначально неработоспособной программы в которой весь этот штат успешно трудится.

Но ведь и полностью коммерческим организациям это доверить нельзя, и не потому что там что-то секретное, а в том, что частным инвестором, точнее российским частным инвесторам, как правило, не интересны долгосрочные проекты, которые могут начать давать отдачу только лет так через 20. Кто такие проекты должен финансировать? Но при этом и само государство не потянет такие проекты. вот и придумали сколково, в которое инвесторов заманивают быстрыми проектами, а потом потихоньку приучают к мысли, что и в долгосрочные проекты можно вкладываться
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций
СообщениеДобавлено: 19.04.13 10:52 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну будем посмотреть.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Леди_Ди
  Re: Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций
СообщениеДобавлено: 19.04.13 11:14 

Зарегистрирован: 14.02.13 11:02
Сообщения: 53
rybckinvadik писал(а):
Александр Горшунов писал(а):
Вопрос уже был, и я писал, что еще при СССР было куча специализированных центров, которые занимались научными разработками за счет госбюджета. Постепенно все скатились к отмыванию госсредств. На тему как отмывают бюджетные деньги в таких программах можно написать целый научный трактат. Если коротко, то начиная от раздувания штатов и заканчивая разработкой какой либо бредовой и изначально неработоспособной программы в которой весь этот штат успешно трудится.

Но ведь и полностью коммерческим организациям это доверить нельзя, и не потому что там что-то секретное, а в том, что частным инвестором, точнее российским частным инвесторам, как правило, не интересны долгосрочные проекты, которые могут начать давать отдачу только лет так через 20. Кто такие проекты должен финансировать? Но при этом и само государство не потянет такие проекты. вот и придумали сколково, в которое инвесторов заманивают быстрыми проектами, а потом потихоньку приучают к мысли, что и в долгосрочные проекты можно вкладываться


Скорее так: государство приучает к мысли инвесторов, что в России можно инвестировать. И нужно. Да, посмотрим чего получится.
Вернуться к началу
 
 
Орхи
  Re: Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций
СообщениеДобавлено: 19.04.13 11:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.12 16:21
Сообщения: 1107
Откуда: Питер
Леди_Ди писал(а):
Александр Горшунов писал(а):
"Но СССР уже нет, все забудем про него. И по сути от него сейчас мало чего осталось. Применительно к Сколкову чего скажете? Почему считаете, что в нем непременно должны реализовываться коррупционные схемы"

Дык, опыт показывает, что наши чиновники быстро переняли опыт СССР и до сих пор успешно его используют. Да и не только наши, законы Паркинсона распространяются на любую бюрократическую структуру, только у нас оно ярче выражено, по причине пофигистичности менталитета. Практически все крупномасштабные начинания наших властей в конце концов уходят в коррупционные схемы. Что предполагает предположить, что в сколково будет по другому?

Поколение СССР все- таки тоже стареет и на его место приходят новые лица, которые никакой опыт у Союза не перенимали. Наверно, это и дает надежду, что еще может что- то путное из иннограда выйти. Плюс - сейчас успешно немало проектов в его стенах реализуются.
Будем реалистами: коррупция вряд ли обойдет стороной "Сколково", но, хотелось бы, чтобы ущерб был минимальным.

Надежда должна умирать последней, но будем реалистами:
Цитата:
Москва. 19 апреля. INTERFAX.RU – В отношении старшего вице-президента Фонда "Сколково" Алексея Бельтюкова возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.4 ст.160 УК РФ (растрата в особо крупном размере). Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе СКР в пятницу, следствием установлено, в период с февраля 2011 по февраль 2012 г. Бельтюков из средств Фонда "Сколково" незаконно передал депутату Госдумы Илье Пономареву $750 тысяч.
Растрату такой крупной суммы Фонда Бельтюков пытался завуалировать, заключив от имени Фонда договоры с Пономаревым. В соответствии с этими договорами Пономарев за $300 тысяч должен был прочитать десять лекций в ряде городов России, а за $450 тысяч выполнить научно-исследовательскую работу.



Смотрите оригинал материала на [...]

_________________
Если меня любить - я сверну горы, если нет - шею.
Вернуться к началу
 
 
Орхи
  Re: Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций
СообщениеДобавлено: 19.04.13 11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.12 16:21
Сообщения: 1107
Откуда: Питер
С удовольствием бы почитала 10 лекций в ряде городов России за 300 000$. :-?

_________________
Если меня любить - я сверну горы, если нет - шею.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023